| Автор |
Еще одна странная тема |
rB_Leonid
Сообщений: 380 |  12 Июл, 2004 г. - 15:25 |
Quote:
| А себя Вы уже спасли? Вот и додумайте сами, откуда Вы тянете к другим руку "помощи" - сверху, или снизу? |
|
Бог спасает, а не я. А Вы принимаете помощь только от достигших совершенства?  Тогда я Вам не завидую...
То-то у Вас такие странные понятия о "позициях" ВАШЕЙ конфессии. Вникайте больше в учение ВАШЕЙ конфессии, тогда мы с Вами начнем понимать друг друга.
И не клевещите на Христову Церковь, пытаясь убедить присутствующих, что такие люди, как Вы представляют ее лицо. Вам еще ПОНЯТЬ надо суть православия. А то такое впечатление, что она для Вас заключается только в принадлежности к юрисдикции, как к партии.
Вы же выискиваете у меня недостатки, чтобы использовать их как аргументы, чтобы я убрался и не говорил здесь о Боге. Если Вам угодно, я могу сказать еще несколько своих недостатков - Вам это в чем-то поможет?. что Вы защищаете здесь от Слова Божия? И что Вы, если Вы вроде как христианка, вообще здесь делаете, раз не оспариваете монополию духов злобы на влияние здесь? Вдумайтесь, в какой Вы компании, на чьей стороне воюете!
Господь с Вами. Оставьте меня, недостойного. Лучше "стяжите дух мирен." А то... Некрасиво выглядите, простите меня.
|  тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 12 Июл, 2004 г. - 16:05 |
Quote:
| Бог спасает, а не я. |
|
УРРРРРАААААААА!!! ТАААРИЩИ!!! НЕ ОН, ПРИЗНАЛСЯ!!!!
Quote:
| Вам еще ПОНЯТЬ надо суть православия. |
|
УХ ТЫ, НАШЕЛСЯ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ В КУРСЕ ЭТОЙ СУТИ!!! КРУТО!!!
Quote:
| ... я убрался и не говорил здесь о Боге. |
|
"Гость", которая писала ранее, Вам пара слов:
Вы заметили? Он наконец-то ПОНЯЛ.
Есть мнение, что люди, бывающие в Войне - НИКОГДА не будут об этом рассказывать.
Есть мнение, что люди, узнавшие Прекрасное - тоже НИКОГДА не будут об этом рассказывать.
Как Вы, Леонид, думаете, ПОЧЕМУ?
Quote:
| Вдумайтесь, в какой Вы компании, на чьей стороне воюете! |
|
Да что с Вами? Воюете ВЫ? Оглянитесь вокруг.
Quote:
| Лучше "стяжите дух мирен." |
|
Бред. Какова ВАША цель ЗДЕСЬ?
Quote:
| А то... Некрасиво выглядите, простите меня. |
|
Кому как..
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 12 Июл, 2004 г. - 16:14 |
Quote:
| И как же Вам помочь?.. |
|
Вы готовы взять на себя эту ношу? Она не под силу ВАМ.
Quote:
| Быть может, возьмите книгу прот. Валентина Свинцицкого "Монастырь в миру". Там есть в разделе о молитве Иисусовой слова о, скажем так, молитве среди навоза. Может быть это поможет вам... |
|
Видимо, о существовании такой книги знаете только Вы..
Это другой "гость".
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 12 Июл, 2004 г. - 16:43 |
Quote:
| >>... я убрался и не говорил здесь о Боге. <<
"Гость", которая писала ранее, Вам пара слов:
Вы заметили? Он наконец-то ПОНЯЛ. |
|
Это было ясно задолго до того, как я написал здесь первое слово. Потому, что люди, которые изобретают методики "как увести чужого мужа" и как больше кайфа получить от блуда, обычно плохо себя чувствуют там, где говорят о Боге и о святости. Это несовместимые вещи.
Quote:
| Есть мнение, что люди, бывающие в Войне - НИКОГДА не будут об этом рассказывать.
Есть мнение, что люди, узнавшие Прекрасное - тоже НИКОГДА не будут об этом рассказывать.
Как Вы, Леонид, думаете, ПОЧЕМУ? |
|
В первом случае (о войне) - потому, что это неприятно. Во втором случае (о Прекрасном) - потому, что боятся, что их не поймут, осмеют их и их Прекрасное. Я вполне понимаю, что именно в этом меня тут стараются убедить некоторые. И думают, что я, тупой, не понимаю. Но есть одно "НО". И очень важное "НО". Бог - активная сверхличность. Он действует и хочет действия от тех, кто Его любит. От каждого своего, конечно. Я уже приводил слова самого иисуса Христа, которые показывают Его взгляд на эти вещи. Кто мало-мальски знаком с христианским учением, и уж конечно, представитель любой христианской деноминации от баптистов до православных, тот не может не понимать, что эти требования прятать свет веры где-то глубоко в себе - НЕ ОТ БОГА. Сегодня замечательный день, чтобы говорить об этом. И говорить об этом - замечательный способ почтить память свв. апостолов Петра и Павла. Они оба говорили, а порой кричали о Боге всю свою христианскую жизнь, и во всяких местах. А в конце жизни приняли за такое служение венцы мучеников. Так вот, многие слегка уверовавшие именно потому прячут свою веру, что боятся попасть в сложную психологически ситуацию, потерпеть за Истину. Хотя на каждой (почти на каждой) литургии поют "Блаженны Вы..." (Православные знают, что дальше Ато мне сейчас еще одно обвинение придумают.)
Раньше я был таким же, в чем и раскаялся. Теперь - не такой.  Хотя иногда и пасую 
Quote:
| >>Вдумайтесь, в какой Вы компании, на чьей стороне воюете!<<
Да что с Вами? Воюете ВЫ? Оглянитесь вокруг. |
|
Если она действительно православная христианка, ей должно быть понятно, что я имел в виду.
Quote:
| >>Лучше "стяжите дух мирен."<<
Бред. |
|
Если она действительно православная христианка, ей должно быть известно, чьи это слова и к чему они были сказаны (не мной). Это широко известный факт
Quote:
| Какова ВАША цель ЗДЕСЬ? |
|
Чтобы Бога в интернет-пространстве стало больше, а блуда, суеверий, предательства, разврата меньше.
Quote:
| >>А то... Некрасиво выглядите, простите меня.<<
Кому как.. |
|
А, это не в Вашем присутствии она считает недостойным произносить слова о Боге? Ну, что ж, кому как, действительно. То же и обо мне говорят, и о Veter. "Птица слетается по роду своему".
Но если на слова "Стяжите дух мирен". Вы отвечаете "бред", то берегитесь Елены в свое время ))
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 12 Июл, 2004 г. - 17:00 |
Quote:
| >>И как же Вам помочь?..<<
Вы готовы взять на себя эту ношу? Она не под силу ВАМ.
|
|
Возмножно... ))
Quote:
| >>Быть может, возьмите книгу прот. Валентина Свинцицкого "Монастырь в миру". Там есть в разделе о молитве Иисусовой слова о, скажем так, молитве среди навоза. Может быть это поможет вам...<<
Видимо, о существовании такой книги знаете только Вы..
Это другой "гость". |
|
Да что Вы! Она уже не один раз издана. Завтра, если интересно, смогу привести библиографию. Только что поискал в сетях. Пока, к сожалению безрезультатно. Этого автора нашел только "Диалоги". Для тех, кому требуется удостоверение в "благонадежности" Вот ссылка: http://www.wco.ru/biblio/ Смотреть автора на букву "С" - Свенцицкий.
А здесь http://www.vehi.net/svencicky/dialogi/10.html
он говорит о самой идее "монастыря в миру". Но у него есть отдельная книга. Я видел два издания от Московского патриархата.
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 12 Июл, 2004 г. - 17:05 |
Quote:
| Это было ясно задолго до того, как я написал здесь первое слово. Потому, что люди, которые изобретают методики "как увести чужого мужа" и как больше кайфа получить от блуда, обычно плохо себя чувствуют там, где говорят о Боге и о святости. Это несовместимые вещи. |
|
понятно
Quote:
| ...о войне... неприятно. ...о Прекрасном... боятся, что их не поймут |
|
Я так и думал, что Вы не понимаете их причин..
Quote:
| Я уже приводил слова самого иисуса Христа |
|
Не сочтите что придираюсь, но думаю что в данном случае это будет уместно - Вы НЕ МОЖЕТЕ ПРИВОДИТЬ САМОГО ЕГО. Это кто-то Вам сказал или написал - и Вы передали нам. С ЧУЖИХ слов. Только так. Во избежание недоразумений.
Quote:
| Если она действительно православная христианка, ей должно быть понятно, что я имел в виду. |
|
хм...
Quote:
| >>>>Лучше "стяжите дух мирен."<<
Бред.<<
Если она действительно православная христианка, ей должно быть известно, чьи это слова и к чему они были сказаны (не мной). Это широко известный факт |
|
"бред" - это применение данной аналогии здесь.
Quote:
| Чтобы Бога в интернет-пространстве стало больше, а блуда, суеверий, предательства, разврата меньше. |
|
Вперед, wwwpornoru - и вдалбливайте там баннерами что онанировать это плохо.
Quote:
| А, это не в Вашем присутствии она считает недостойным произносить слова о Боге? |
|
Я - ТОЖЕ ТАК СЧИТАЮ.
СЧИТАЮ ЧТО НЕДОСТОЙНО РАССКАЗЫВАТЬ СКОЛЬКО РОДИНОК У МЕНЯ НА ПОПЕ И ДОЛГО ЛИ Я ПИСАЛ В КРОВАТЬ.
Это - не запрещено? Не "богопротивно"? Но почему-то люди обычно об этом не говорят.
Наверное, потому что это кому-то может быть неприятно.
Еще не говорят о том что есть ВНУТРИ, во что ВЕРИШЬ или ХОЧЕШЬ верить. Потому что смотришь на людей, которые "говорят" об этом - и противно. Гадостно.
Видел я и бмвэхи церковные, и компьютерные классы в приходных школах, и как попы мочаться в парадняках, крича "зассали тут все, <censored>".
Поэтому если есть что-то ВНУТРИ - ОНО МОЕ. Хрен я кому левому покажу или дам.
Quote:
| берегитесь Елены в свое время |
|
Вряд ли мне это понадобится, она говорит во много то что я думаю
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 12 Июл, 2004 г. - 17:12 |
Quote:
| Может быть это поможет вам...<<
Видимо, о существовании такой книги знаете только Вы..
|
|
Ура! Нашел упоминание.
Протоиерей Валентин Свеницкий. Монастырь в миру. Проповеди и поучения 1927-1928 гг. М., 1996. Это двухтомник.
Упоминание на сайте:
http://www.serafim100.ru/top/About/?File=Memorial/Biblio/Start.htm в разделе "Богословские книги"
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 12 Июл, 2004 г. - 17:18 |
Quote:
| Ура! Нашел упоминание. |
|
Принято
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 12 Июл, 2004 г. - 17:45 |
Quote:
| >>А себя Вы уже спасли? Вот и додумайте сами, откуда Вы тянете к другим руку "помощи" - сверху, или снизу?<<
Бог спасает, а не я. А Вы принимаете помощь только от достигших совершенства? Тогда я Вам не завидую...
То-то у Вас такие странные понятия о "позициях" ВАШЕЙ конфессии. Вникайте больше в учение ВАШЕЙ конфессии, тогда мы с Вами начнем понимать друг друга.
И не клевещите на Христову Церковь, пытаясь убедить присутствующих, что такие люди, как Вы представляют ее лицо. Вам еще ПОНЯТЬ надо суть православия. А то такое впечатление, что она для Вас заключается только в принадлежности к юрисдикции, как к партии.
Вы же выискиваете у меня недостатки, чтобы использовать их как аргументы, чтобы я убрался и не говорил здесь о Боге. Если Вам угодно, я могу сказать еще несколько своих недостатков - Вам это в чем-то поможет?. что Вы защищаете здесь от Слова Божия? И что Вы, если Вы вроде как христианка, вообще здесь делаете, раз не оспариваете монополию духов злобы на влияние здесь? Вдумайтесь, в какой Вы компании, на чьей стороне воюете!
Господь с Вами. Оставьте меня, недостойного. Лучше "стяжите дух мирен." А то... Некрасиво выглядите, простите меня. |
|
Мне нет никакого дела ни до Вас лично, ни до Ваших недостатков. Бог Вам судья. И спорить с Вами не считаю нужным. Я вообще ни с кем не спорю. Это уже Ваша миссия.
Если уж на то пошло, то выполняя свою миссиию, Вам следовало представиться по всем правилам: мол я такой-то из такого сообщества пришел сюда вас всех заблудших и погрязших во грехах просвящать и спасать. Тогда мне не пришлось бы многократно упрашивать Вас называть себя.
Если Вы разумный человек, должны знать, что слушать духовные проповеди без знания их источника - крайне неосмотрительно. Поэтому в таком архиважном деле как духовность и вера каждый человек должен знать, с кем общается и какие цели преследует его собеседник. Это абсолютно нормальный подход любого здравомыслящего человека. Странно, что Вас это так удивляет и раздражает. Но, наверное, для этого у Вас есть свои причины. Из-под Вашей беленькой овечьей шкуры уже все увидели волчьи зубы.
Советовать другим "стяжать дух мирен", когда сами пришли сюда со всеми воевать - увы, мне кажется несколько неуместным. Не хотели бы начать с себя?
Для себя я уже выяснила, что Вы из себя представляете и не считаю для себя возможным сообщение с Вами. Ни публично, ни в частном порядке. Поэтому попрошу Вас больше ко мне не обращаться и ни в коей мере на меня не ссылаться.
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 12 Июл, 2004 г. - 18:03 |
Quote:
| >>...о войне... неприятно. ...о Прекрасном... боятся, что их не поймут<<
Я так и думал, что Вы не понимаете их причин.. |
|
Мне кажется, что здесь мы просто не сумели объясниться. Воевавши, быть может, я действительно не понимаю. Хотя приходилось быть в экстримальных ситуациях на городских улицах. Возможно, это другое...
Но касательно Прекрасного... Должен понимать. Потому, что с детства, со школы сам такой. И о Боге тоже раньше молчал. В том читсле и по таким мотивам. Не считал возможным обнаруживать во вне сокровенное. Помню, когда уже взрослый я впервые после нескольких лет безбожной жизни САМ, СОЗНАТЕЛЬНО пришел в храм помолиться, мне казалось неудобным обнаруживать свою веру даже там. Потому, что люди вокруг, а это сокровенное, интимное. Но в то же время стал понимать, что если это вовне не обнаруживать, то как же служить? И как бы я уверовал, если бы кто-то не сказал кому-то, а тот следующему... а тот мне, что есть Бог? Ведь явно что-то не то! После этого решил преодолеть это стеснение, как что-то, ограничивающее мою полезность для Бога. Между прочим, еще не вполне справился.))
Quote:
| >>Я уже приводил слова самого иисуса Христа<<
Не сочтите что придираюсь, но думаю что в данном случае это будет уместно - Вы НЕ МОЖЕТЕ ПРИВОДИТЬ САМОГО ЕГО. Это кто-то Вам сказал или написал - и Вы передали нам. С ЧУЖИХ слов. Только так. Во избежание недоразумений. |
|
Не сочту, что придираетесь. Сочту, что Вы не доверяете тексту Синодального перевода Библии.
Но, видите ли, есть много переводов, более и менее древних, более и менее точных. Однако, есть ДОКТРИНЫ Писания, которые при разных переводах, при письменной или устной передаче НЕ ИЗМЕНЯЮТСЯ. Тема активного благовестия - одна из таких. Можно не понять или перекрутить одно или несколько мест в тексте. Но если отдельные отрывки, сказанные разными людьми в разное время и при разных обстоятельствах, дополняют и подкремляют друг друга, утверждая то же самое, то какие сомнения?
Quote:
| >>>>>>Лучше "стяжите дух мирен."<<
Бред.<<
Если она действительно православная христианка, ей должно быть известно, чьи это слова и к чему они были сказаны (не мной). Это широко известный факт<<
"бред" - это применение данной аналогии здесь. |
|
Немножко объясню. Тут я не имел в виду никакой аналогии, а напомнил хороший совет святого человека. И жалею что не сделал этого раньше, когда она не со мной (или не обо мне) разговаривала таким тоном. Ведь она на столько резко реагирует на слова собеседника, на сам факт моего (в данном случае) присутствия, что даже не может прочитать написанное мною. Опровергает то, о чем я не говорил и обвиняет в том, что я не делал.
Это слова Сирафима Саровского: "Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся".
Штука в том, что Бог есть Любовь. Если мы со злостью "вразумляем" друг друга или "защищаем", как нам кажется свою веру, то получается что-то обратное. Мы тогда ЗАКРЫВАЕМ от собеседника Бога собственной злостью, раздражением, осуждением... Вот в чем дело.
Quote:
| >>Чтобы Бога в интернет-пространстве стало больше, а блуда, суеверий, предательства, разврата меньше.<<
Вперед, wwwpornoru - и вдалбливайте там баннерами что онанировать это плохо. |
|
Там, я считаю, не пойдет. Может, кто-то и придумает такой действенноый подход, но я пока не вижу. А здесь идет. Фактически, результаты есть.
Quote:
| >>А, это не в Вашем присутствии она считает недостойным произносить слова о Боге?<<
Я - ТОЖЕ ТАК СЧИТАЮ. |
|
Что в Вашем присутствии говорить о Боге недостойно?
Quote:
| Еще не говорят о том что есть ВНУТРИ, во что ВЕРИШЬ или ХОЧЕШЬ верить. Потому что смотришь на людей, которые "говорят" об этом - и противно. Гадостно. |
|
Просто это может быть лицемерием или старанием возвыситься в глазах других людей. Тогда и мне противно. Поверьте, таким, как я, это ОСОБО противно.
Но что же, грешили апостолы, когда передавали свою веру окружающим? По-моему они долг исполнили, исполнили свое предназначение.
Quote:
| Видел я и бмвэхи церковные, и компьютерные классы в приходных школах, и как попы мочаться в парадняках, крича "зассали тут все, <censored>". |
|
Ну, что?.. Плохо, ужасно, возмутительно... Поверьте, мне не меньше, чем вам возмутительно. (Кроме компьютерного класса ) Но слава Богу, во мне это не убило желание найти искренне и всерьез верующих людей. Возможно, потому, что именно такие меня привели в Церковь, и я заранее знал, что какое-то количество их есть в мире Просто надо поискать подходящую компанию.
А вот еще Елена меня долбет за то, что я не в Московского патриархата церки. Так мы от Московского отличаемся в этом в лучшую сторону. Возможно, потому, что мы "маргинальная группировка". И, пожалуй, потому мы "маргинальная группировка", что в этом отличаемся. Наш патриарх до смерти городским транспортом ездил. И мне с нм ездить приходилось У нас "урвать" нечего. В недавнем прошлом случился очередной раскол. Потому, что некоторые приняли другие принципы стали похожи на тех, о ком Вы говорите. Мы от них отошли.
Плохо? Печально. Зато честно.
Quote:
| Поэтому если есть что-то ВНУТРИ - ОНО МОЕ. Хрен я кому левому покажу или дам. |
|
Ну, так и унесете его с собой в мир иной...
А Бог сказал апостолам "идите и научите". Они и пошли. А теперь я смотрю, что там где я не говорил, что материться грех, другой папа дал противоположный пример. Результат общения моего сына с его сыном мне не нравится.
Где-то весной мы вместе с мамой того ребенка разыскивали наших сорванцов по подвалам и чердакам. После этого согласились, что надо всю эту мальчишичью компашку заинтересновать воскресной школой.
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 12 Июл, 2004 г. - 18:35 |
Quote:
| Мне кажется, что здесь мы просто не сумели объясниться. |
|
Скорее всего.
Quote:
| на городских улицах. Возможно, это другое... |
|
СОВСЕМ другое
Quote:
| Но касательно Прекрасного... |
|
Снова не получается объясниться.
Quote:
| что если это вовне не обнаруживать, то как же служить? |
|
Читайте ниже..
Quote:
| Не сочту, что придираетесь. Сочту, что Вы не доверяете тексту Синодального перевода Библии. |
|
Именно
Quote:
| Что в Вашем присутствии говорить о Боге недостойно? |
|
ВООБЩЕ, а не во мне дело.
"недостойно" - неправильное слово.
Quote:
| Просто это может быть лицемерием или старанием возвыситься в глазах других людей. Тогда и мне противно. Поверьте, таким, как я, это ОСОБО противно.
|
|
вот веры ЛЮДЯМ у меня точно нет
Quote:
| Но что же, грешили апостолы, когда передавали свою веру окружающим? |
|
Не встречал ни одного
Quote:
| (Кроме компьютерного класса) |
|
Суть не в классе, а в его оснащении.
Quote:
| Но слава Богу, во мне это не убило желание найти искренне и всерьез верующих людей. |
|
ЗАЧЕМ ИСКАТЬ? ВАМ МАЛО СВОЕЙ ВЕРЫ? ВЫ СЛИШКОМ СЛАБО ВЕРИТЕ И ВАМ НУЖНА ТОЛПА ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ?
Quote:
| я не в Московского патриархата церки |
|
Вот это МНЕ совершенно без разницы.
Quote:
| Ну, так и унесете его с собой в мир иной... |
|
Если верить что ТАМ будешь отвечать - то отвечать придется ЗА СЕБЯ.
Не грех, а плохое воспитание.
Quote:
| разыскивали наших сорванцов по подвалам и чердакам |
|
Чем они отличаются от ДРУГИХ детей в этом?
Есть мнения такие:
- вера не должна быть основана на страхе (ВСЕ православие на этом)
- храмы нужны тем кто ищет единомышленников, т.е. либо слабо верует, либо просто ищет как провести время
- Вера - внутри. Ее нельзя "показать", ей нельзя "научить", можно только Верить. И не позволять прикасаться к ней даже чужим мыслям. (Как и с Прекрасным: если не познал что это - лучше не знать, потому что Знание убивает)
- Служение не может быть основано на ПОКАЗНЫХ, ВНЕШНИХ факторах. (Или Вы думаете что видно только то, как Вы машете руками??)
- Воспитание и еще раз воспитание.
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 12 Июл, 2004 г. - 19:19 |
Quote:
| Мне нет никакого дела ни до Вас лично, ни до Ваших недостатков. |
|
Да??? )))
Quote:
| И спорить с Вами не считаю нужным. |
|
Вы мне уже четвертые сутки это повторяете. Что же спорите? Страсть не позволяет прекратить?
Quote:
| Если уж на то пошло, то выполняя свою миссиию, Вам следовало представиться по всем правилам: мол я такой-то из такого сообщества пришел сюда вас всех заблудших и погрязших во грехах просвящать и спасать. Тогда мне не пришлось бы многократно упрашивать Вас называть себя. |
|
Ой, я не могу...
Ту КТО-НИБУДЬ такое делал КОГДА-НИБУДЬ? Или мне нужно было Вам еще устав нашей церкви предоставить?
Елена, Вы что-то себе обо мне придумали, как видно, на фоне конфессионной проаганды, и ополчились, не поймешь чего.
"Вашу миссию". Меня сюда никто не послал. Я, как просто человек, зашел сюда по ссылке почитать чего-нибудь о семейных отношениях, когда у самого были трудности в семье. А тут увидел, как молоденькую девочку, размышляющую, сблудить или не сблудить, толпа опытных особ определенного поведения склоняет в свою "веру". Как, по Вашему, дожен себя повести в такой ситуации христианин? Или, может, я должен был прежде, чем посоветовать девочке жить чисто, рассказать ей, какая разница между РПЦ(МП) и УАПЦ(ХПЕ), а может еще и про РПЦ(З), РИПЦ, про "самосвятство" и "сергиянскую ересь", про икономию и акривию, про то, почему "попы" одной конфессии не могут договориться "попами" другой конфессии, что "автокефалия" -это не ругательство, а принцип устройства поместных православных церквей, что в православии не одного земного руководителя Церкви, как у католиков, а что вся она состоит из автокефальных поместных церквей, и что основываемся мы не на соборе 21 года, как написано во всей МП-шной агитации, а на Томосе Константинопольского патриарха от 1924 года, где было, между прочим сказано о непризнании передачи Киевской митрополии РПЦ 1686 года. При том - что я не приглашаю ее в свою конфессию, а предлагаю жить по лучшим моральным стандартам, в согласии с Богом, не забыв по дороге еще кучу всего с датами, номерами правил и фамилиями, в чем я сам до конца еще не разобрался?
Вы вообще представляете, как это все, и кому это надо ВДРУГ??? Так же и тому человеку, который переживал, не СИ ли я, ответил попроще. На Ваш вопрос ответил СРАЗУ, как только прочитал его. Теперь не уверен, что не зря. Пусть бы я лучше был неведомо, кто, типа "сектант", зато разговор бы был по сути темы, а не как сейчас, "за что Лена не любит Лёню". Слово Божие все равно живо и действенно, и тот, кому оно предназначено, возьмет свое.
Все последующее пошло в развитие. А Вы начали со мной бороться, как печальноизвестный проф.Дворкин. И как это я себя не назвал, если я даже ссылку дал на свою фамилию? Почему не сразу? Вы не верите - это Ваше право. Но когда еще обвиняете меня в связи с этим в лукавстве - то это Ваш грех. Вместо того, чтобы бороться с образом "волка в овечьей шкуре", который родился в Вашей голове, могли бы просто по-человечески пообщаться с реальным человеком.
Quote:
| Если Вы разумный человек, должны знать, что слушать духовные проповеди без знания их источника - крайне неосмотрительно. Поэтому в таком архиважном деле как духовность и вера каждый человек должен знать, с кем общается и какие цели преследует его собеседник. Это абсолютно нормальный подход любого здравомыслящего человека. Странно, что Вас это так удивляет и раздражает. |
|
Совершенно не удивляет и не раздражает. Но тут это мало кого вообще волнует. Очень огорчает, что Вы, получив ответ на свой вопрос, заставили меня заниматься этой бесполезной межконфессионной возней.
Quote:
| Советовать другим "стяжать дух мирен", когда сами пришли сюда со всеми воевать - увы, мне кажется несколько неуместным. |
|
С кем воевать??? С кем воюет Церковь? Не знаете?
Ле-е-ена-а-а... И шо вы такие.... у-уу-у...
Quote:
| Для себя я уже выяснила, что Вы из себя представляете и не считаю для себя возможным сообщение с Вами. Ни публично, ни в частном порядке. |
|
Ну-ка, поглядим...
А чтобы выяснить "для себя" Вам вообще не обязательно было со мной разговаривать... Все равно остались при своих фантазиях.
Quote:
| Поэтому попрошу Вас больше ко мне не обращаться |
|
Если не ответите, то это было последнее.
Quote:
| и ни в коей мере на меня не ссылаться. |
|
А эту Вашу просьбу не обещаю удовлетворить. Простите.
| | тема закрыта
|
YuriyVel
Сообщений: 1600 | 12 Июл, 2004 г. - 19:53 |
Quote:
|
Видел я и бмвэхи церковные, и компьютерные классы в приходных школах, и как попы мочаться в парадняках, крича "зассали тут все, <censored>".
Поэтому если есть что-то ВНУТРИ - ОНО МОЕ. Хрен я кому левому покажу или дам.
|
|
Послушайте, человек. Хватит.
Кто вы такой чтобы судить людей? Кто вы такой? Вы знаете? Человек ли вы? Кто вам сказал, что есть право такое, у вас, так говорить?
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 12 Июл, 2004 г. - 19:58 |
Quote:
| >>Но касательно Прекрасного...<<
Снова не получается объясниться. |
|
Quote:
| >>Что в Вашем присутствии говорить о Боге недостойно?<<
ВООБЩЕ, а не во мне дело.
"недостойно" - неправильное слово. |
|
Я хотел сказать, что она не только со мной такая жесткая. Если я ее не перепутал с другим "гостем".
Quote:
| >>Но что же, грешили апостолы, когда передавали свою веру окружающим?<<
Не встречал ни одного |
|
Quote:
| >> (Кроме компьютерного класса) <<
Суть не в классе, а в его оснащении. |
|
Так слава Богу! Или у Вас есть информация, что компьютеры батюшка стащил где-то?
Quote:
| ЗАЧЕМ ИСКАТЬ? ВАМ МАЛО СВОЕЙ ВЕРЫ? ВЫ СЛИШКОМ СЛАБО ВЕРИТЕ И ВАМ НУЖНА ТОЛПА ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ? |
|
Да, дорогой собеседник. Именно так. У нас с Вами явно разная вера и разная потребность в единомышленниках. Да христианство и задумано таким образом. Мы видим, что Бог сводит верующих в Него в группы.
Quote:
| >>материться грех<<
Не грех, а плохое воспитание. |
|
Ну, у меня другая вера...
Quote:
| >>разыскивали наших сорванцов по подвалам и чердакам<<
Чем они отличаются от ДРУГИХ детей в этом? |
|
Тем, что за них МЫ отвечаем. И сонными на работе мы были на следующий день
Но речь о том, что пускать это на самотек означает дождаться худших результатов.
Quote:
| Есть мнения такие:
- вера не должна быть основана на страхе (ВСЕ православие на этом) |
|
Очень хочу рассказать Вам о другом православии. Если Вы не против, заведем тему.
Просто то, что Вам знакомо, это определенная традиция. Типа разновидность церковной культуры. Вот моя трудная собеседница проявила еще некоторые характерные черты той традиции. Это не суть, а одна из локальных интерпретаций. Хотя и широко распространенная.
Quote:
| - храмы нужны тем кто ищет единомышленников, т.е. либо слабо верует, либо просто ищет как провести время |
|
Ну... И это есть. Но не это главное. Еще одна тема.
Quote:
| - Вера - внутри. Ее нельзя "показать", ей нельзя "научить", можно только Верить. И не позволять прикасаться к ней даже чужим мыслям. (Как и с Прекрасным: если не познал что это - лучше не знать, потому что Знание убивает) |
|
У меня другая вера. Качественно другая. Это еще одна тема
Quote:
| - Служение не может быть основано на ПОКАЗНЫХ, ВНЕШНИХ факторах. (Или Вы думаете что видно только то, как Вы машете руками??)
|
|
Согласен 100%
А воспитывать сподручно в среде, не так ли?
Вы задели несколько интересных тем. А Вы не общались на форуме диакона Андрея Кураева?
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 12 Июл, 2004 г. - 20:05 |
Quote:
| Послушайте, человек. Хватит. |
|
Это пишет модератор или человек?
Quote:
| Кто вы такой чтобы судить людей? Кто вы такой? Вы знаете? Человек ли вы? Кто вам сказал, что есть право такое, у вас, так говорить? |
|
Что такое "человек"? Какое право?? ЧТО СКАЗАЛ "НЕ ТАК"?? Поддерживаете ТЕХ людей? Ясен пень, речь тогда шла:
- НЕ о конкретных людях
- вообще не обязательно о священниках (пусть это будут, к примеру, сотрудники гибдд)
СУДИТЬ? Да я бы судил, более того - засуживал бы.
Если приобщился к чему-либо - будь последователен. Несешь что-то - неси до конца, даже если это решето.
Но как только отступил - будь готов провалиться.
Может, я слова неправильные написал? Так я НЕНАВИЖУ таких (подчеркиваю, ТАКИХ, про которых написал) людей. Которые, прикрываясь спецодеждой, используют жизнь в своих личных целях.
Кто я? Я тот, кто пытается понять.
Замолчать? Замолчу.
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 12 Июл, 2004 г. - 20:06 |
Quote:
| Послушайте, человек. Хватит.
Кто вы такой чтобы судить людей? Кто вы такой? Вы знаете? Человек ли вы? Кто вам сказал, что есть право такое, у вас, так говорить? |
|
Юрий, не стоит...
К сожалению, подобное бывает. Это очень грустно, но ведь бывает. Толку же запрещать нехристианам говорить об этом? Трудно от нехристианина требовать той любви и прощения, которых мы сами чаще всего не имеем.
А в том, что они из-за этого в Церковь не идут, есть и наша вина. Много людей отвернулись от Церкви именно из-за того, что ее представители своим недостойным поведением убедили их в том, что не стоит быть в Церкви...
Тут надо человеку помочь понять, что Бог в Церкви есть, но не все люди, называющие себя христианами соответствуют своему наименованию.
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 12 Июл, 2004 г. - 20:13 |
Quote:
| Я хотел сказать, что она не только со мной такая жесткая. Если я ее не перепутал с другим "гостем". |
|
понятно
Quote:
| Да, дорогой собеседник. Именно так. У нас с Вами явно разная вера и разная потребность в единомышленниках. Да христианство и задумано таким образом. Мы видим, что Бог сводит верующих в Него в группы. |
|
ВОТ!! В этом разобрались, спасибо за ЭТОТ ответ.
Quote:
| Ну, у меня другая вера... |
|
хм.. не буду спорить
Quote:
| Но речь о том, что пускать это на самотек означает дождаться худших результатов. |
|
удачи!! [искренне]
Quote:
| Очень хочу рассказать Вам о другом православии. Если Вы не против, заведем тему. |
|
Против, к сожалению.
Quote:
| широко распространенная. |
|
По ней и складывается впечатление в целом.
Quote:
| А воспитывать сподручно в среде, не так ли? |
|
Себя? Или "среду"?
Quote:
| Вы задели несколько интересных тем. А Вы не общались на форуме диакона Андрея Кураева? |
|
Нет, мне это неинтересно, я, видимо, СОВСЕМ другой веры
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 12 Июл, 2004 г. - 20:15 |
Quote:
| ее представители своим недостойным поведением убедили их в том, что не стоит быть в Церкви... |
|
именно
Quote:
| Бог в Церкви есть, но не все люди, называющие себя христианами соответствуют своему наименованию. |
|
проблема в доверии. была и будет.
| | тема закрыта
|
YuriyVel
Сообщений: 1600 | 12 Июл, 2004 г. - 20:18 |
Quote:
|
Тут надо человеку помочь понять, что Бог в Церкви есть, но не все люди, называющие себя христианами соответствуют своему наименованию.
|
|
Этому человеку ничего не нужно давать понять, у него глаза застило ненавистью. И говорить с такими людьми бесполезно. Пока по шее им судьба не даст. Потом им интересен станет разговор. И очень людей много таких, Леонид. Мы все в грехах. Но с теми кто не хочет видеть их, слова Господни им нести нет смысла, они их только осквернят и втопчут в грязь, но Бог поруган не бывает! Им это неизвестно, так может быть не нужно, им давать так уничтожать себя, не зная, ведь незнание не спасет тех кто не верит в Бога.
| | тема закрыта
|
Laila
Сообщений: 2115 | 12 Июл, 2004 г. - 20:21 |
Караул!!!! Женский форум захватили сектанты! 
| | тема закрыта
|
|
Еще одна странная тема |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
