| Автор |
Еще одна странная тема |
rB_Leonid
Сообщений: 380 |  09 Июл, 2004 г. - 19:03 |
Quote:
|
>> kollegu po Bozjemu Slowu<<
ОП-ПА!! Т.е. Ваше общее отношение - это РАБОТА?? Соответственно, деньги за это получаете, КОЛЛЕГИ??
|
|
Нет-с.  Вынужден Вас разочаровать Мои финансовые отношения с церковью ограничиваются тем, что я туда приношу частичку зарплаты. Ну, если не называть финансовыми отношениями с церковью то, что Господь благословил работой (совсем не в церкви) и зарплатой.
|  тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 09 Июл, 2004 г. - 22:52 |
Quote:
| Думается, хотел бы слышать от Вас, как Вы видите этот мир и Божий промысел, а не копирование строк Библии.
|
|
А так и вижу. Вы, возможно, слышали, что Бог един в Троице? Поэтому Отец, Сын и Дух не противоречат друг другу. Теперь смотрите, что там еще есть.
1-е Коринфянам 12
3 ...сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
К Римлянам 8
14 ... все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!'
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
1-е Коринфянам 6
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
Коль скоро так случилось, что я принял Господа, имею радость ощущать присутствие Его Духа, то и Его Слово принимаю как Истину без сомнения. Для кого-то это скопрированные слова, а для нас это вода живая. Сердце верующего отзывается на них ликованием и трепетом. Алилуия...
По теме форума:
1-е Коринфянам 6
15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!
16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
| | тема закрыта
|
Afrodita
Сообщений: 1396 | 09 Июл, 2004 г. - 23:00 |
Quote:
| >>правитель - не человек.<<
Правителя вообще нет. |
|
Смелое заявление.
Quote:
| Если мы говорим о Личности - то ею "править" должна только она сама. |
|
Далеко не всегда Личности удается "выправить" так, как ей бы хотелось.
Quote:
| >>сам приходит к этому<<
К тому, к чему приходит, а не конкретно к ЭТОМУ. Правильности здесь нет. Есть результат. |
|
Конечно. Не смею Вас уверять в правильности того или иного "результата". Я еще для себя не решила, какой "результат" подходит лично мне. Но я с уважением отношусь к верующим людям, которые серьезно изучают священные писания. Они мудрые люди и у них никогда не найдешь ответа: "Да дураки вы, что не веруете". Они всегда могут обосновать свою позицию.
Quote:
| Не сочтите меня никем |
|
Ни в коем случае.
Quote:
| >>все записано в "Старом завете", который был дан людям на горе Синай.<<
но кто Вам сказал что его людям ДАЛИ, а что это не творчество тех, кому это может (могло) быть выгодно? |
|
Люди, которые верят, не сомневаются в том, что Старый завет был получен. До него люди тоже молились и приносили жертвы разным богам. То есть, мысль о Б-ге вообще была не нова. Вера в единого Б-га - вот что дал людям Старый завет.
А какую выгоду из этого можно было извлечь, мне и в голову не приходит. Уж простите за наивность. А вот то, что ни одно человеческое творение не может сравниться с этой книгой, так в этом я как-то не сомневаюсь.
Quote:
| Когда ... нужен, почему-то многие из нас не забывают к нему обратиться<<
Не забывают, а ищут куда бы. |
|
А зачем же искать, если по Вашим словам выше мы все сами мебе правители?
Quote:
| Мне кажется, Вы путаете понятия. Вера, религия, самоутверждение, обряды, церемонии и т.д. - это НЕ синонимы. |
|
Обо всех обрядах записано в священных писаниях. Для тех, кто верит, они неразделимы с верой. А про самоутверждение я не поняла. Какая связь?
Quote:
| О том, о чем говорю Я - молчат. Это - ВНУТРИ, это пОшло выносить наружу. |
|
О чем Вы говорите?
Quote:
| Есть - носи в себе, береги и не дай разбить, нет - значит и не надо, значит есть другое, не менее ценное, вера не входит в список "обязательных вещей в дорогу под названием жизнь". |
|
Что же другое? На мой взгляд, все другое есть просто заменители веры в Б-га. Но почему-то каждый из нас во что-то верит. Вот Вы говорите "обращаются к необъяснимому". А, например, суеверие - оно более объяснимо, чем вера в Б-га?
Quote:
| Если что-то можно прочитать - значит, можно это пропустить через себя. Любая интерпретация - это ЛИЧНЫЙ взгляд. |
|
Люди жизнь свою посвящают тому, чтоб понять это великое творение. Наш личный взгляд слишком мал для того, чтоб постичь истину.
Quote:
| А "священность" определяется общественной моралью, что тоже НЕ догма. |
|
Опять же, моральный кодекс вышел из Старого завета. До него никто не говорил о том, что убить, украсть, прелюбодействовать - запрещено.
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 09 Июл, 2004 г. - 23:12 |
Quote:
| Вот Вы говорите "обращаются к необъяснимому". |
|
Сейчас вот, по дороге домой, обращусь к необъяснимому. Я понятия не имею, как запись на моей магнитной карточке способствует тому, чтобы автомат на входе в метро меня пропустил. А он пропускает как-то. 
| | тема закрыта
|
Afrodita
Сообщений: 1396 | 09 Июл, 2004 г. - 23:15 |
Quote:
| >>Вот Вы говорите "обращаются к необъяснимому". <<
Сейчас вот, по дороге домой, обращусь к необъяснимому. Я понятия не имею, как запись на моей магнитной карточке способствует тому, чтобы автомат на входе в метро меня пропустил. А он пропускает как-то.
|
|
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 10 Июл, 2004 г. - 03:31 |
Quote:
| >>>>>>... Это же Вам был ответ!  Кто говорил что здесь не место святому? |
|
Леонид, надеюсь, Вам-то известно, что представляет из себя ваша церковь. Поэтому для тех, кто не в курсе приведу маленькую историческую справку:
"УКРАИНСКАЯ АВТОКЕФАЛЬНАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ (УАПЦ) - Церковь, созданная в 1919 частью православного духовенства и поддержанная петлюровской Директорией в восточных и центральных областях Украины. После завершения гражданской войны УАПЦ лишилась поддержки государства, а в 1930 ликвидирована советской властью. В период немецко-фашистской оккупации УАПЦ возродилась на оккупированных немцами территориях. После войны УАПЦ вновь ликвидирована. В августе 1989 г. УАПЦ возрождена советским государством в западных областях Украины для нейтрализации деятельности Украинской Греко-Католической Церкви и в 1995 насчитывала 616 приходов, епархий 1, монастырей нет, учебных заведений 1, священников 216.
Московская Патриархия и единомысленные с нею Церкви не признают каноничности УАПЦ, т.к. первые рукоположения в этой Церкви совершены антиканоническим путем - священники поставили епископов".
Коротко и ясно. Раскол произошел из-за того, что ваши священники нарушили церковный канон - Закон Божий, который был дан Господом Иисусом Христом через апостолов.
Они проявили своеволие, творили самоуправство. Поэтому на ней и нет Божьей благодати.
С вашей церковью разобрались. Теперь попробуем выяснить причину Вашего личного права просвящать НЕХРИСТИАНСКИЙ форум.
Вы должны быть в курсе, что такая, по сути миссионерская деятельность, может быть ТОЛЬКО ПО ЦЕРКОВНОМУ БЛАГОСЛОВЕНИЮ. Я еще полгода тому назад, в том числе и в привате, куда Вы меня сейчас настойчиво приглашаете, спросила Вас о том, имеете ли Вы, Леонид, благословение на подобную деятельность, если да - то кто именно Вас благословил и когда. Вы его "не заметили". Замечу, не впервой.
Если у Вас нет благословения выступать на форуме в целях просвещения людей, то позвольте спросить, Вам известно слово "дерзость"? Похоже, что подобные методы являются нормой в вашей раскольнической церкви.
Так ответьте, будьте любезны: ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ СВЯТОСТЬЮ? Разве святость основывается на непослушании и дерзости, или это не грех??? Если Вы и ваши единомышленники дерзнули внести раскол в Православную церковь, которое есть тело Христово, то какие могут быть благие намерения в отношении участников форума? Несете ли Вы Свет, сами будучи в таком страшном, нераскаянном грехе?
| | тема закрыта
|
rouslan1505
Сообщений: 264 | 10 Июл, 2004 г. - 06:57 |
Quote:
| >>Думается, хотел бы слышать от Вас, как Вы видите этот мир и Божий промысел, а не копирование строк Библии.
<<
А так и вижу. Вы, возможно, слышали, что Бог един в Троице? Поэтому Отец, Сын и Дух не противоречат друг другу. Теперь смотрите, что там еще есть.
1-е Коринфянам 12
3 ...сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
К Римлянам 8
14 ... все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!'
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
1-е Коринфянам 6
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
Коль скоро так случилось, что я принял Господа, имею радость ощущать присутствие Его Духа, то и Его Слово принимаю как Истину без сомнения. Для кого-то это скопрированные слова, а для нас это вода живая. Сердце верующего отзывается на них ликованием и трепетом. Алилуия...
По теме форума:
1-е Коринфянам 6
15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!
16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
|
|
Попробую ответить в Вашем стиле. Вы без цитат не умеете, видимо, долго держаться.
Ну и я начну.
Вот, к примеру, о промысле церкви (любой):
Статья 159 Уголовного кодекса России (от Ельцина Бориса)
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказывается штрафом в размере от двухсот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до семи месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Мошенничество, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) неоднократно;
в) лицом с использованием своего служебного положения;
г) с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказывается штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
3. Мошенничество, совершенное:
а) организованной группой;
б) в крупном размере;
в) лицом, ранее два или более раза судимым за хищение либо вымогательство, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с конфискацией имущества или без таковой.
Вот маленький ответ тем, кто считает свою религию исключительной (И опять УК РФ от Ельцина):
Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды
1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
Читаем дальше Слово Закона:
Статья 239. Организация объединения, посягающего на личность и права граждан
1. Создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением -
наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Участие в деятельности указанного объединения, а равно пропаганда деяний, предусмотренных частью первой настоящей статьи, -
наказываются штрафом в размере от ста до трехсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до трех месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
И, ничего не комментируя, удаляюсь. А потом скажу, что "я так думаю".
Я абсолютно уверен, что Вы, Леонид, не думаете заученными наизусть фразами и цитатами. Однако во всю пытаетесь убедить меня в этом.
Ответа на свой пост я от Вас не получил, ну и славно. Или Вы не знаете, что ответить, или не считаете нужным. Это Ваш выбор.
| | тема закрыта
|
rouslan1505
Сообщений: 264 | 10 Июл, 2004 г. - 07:06 |
Quote:
| Коротко и ясно. Раскол произошел из-за того, что ваши священники нарушили церковный канон - Закон Божий, который был дан Господом Иисусом Христом через апостолов.
Они проявили своеволие, творили самоуправство. Поэтому на ней и нет Божьей благодати.
С вашей церковью разобрались. Теперь попробуем выяснить причину Вашего личного права просвящать НЕХРИСТИАНСКИЙ форум.
Вы должны быть в курсе, что такая, по сути миссионерская деятельность, может быть ТОЛЬКО ПО ЦЕРКОВНОМУ БЛАГОСЛОВЕНИЮ. Я еще полгода тому назад, в том числе и в привате, куда Вы меня сейчас настойчиво приглашаете, спросила Вас о том, имеете ли Вы, Леонид, благословение на подобную деятельность, если да - то кто именно Вас благословил и когда. Вы его "не заметили". Замечу, не впервой.
Если у Вас нет благословения выступать на форуме в целях просвещения людей, то позвольте спросить, Вам известно слово "дерзость"? Похоже, что подобные методы являются нормой в вашей раскольнической церкви.
Так ответьте, будьте любезны: ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ СВЯТОСТЬЮ? Разве святость основывается на непослушании и дерзости, или это не грех??? Если Вы и ваши единомышленники дерзнули внести раскол в Православную церковь, которое есть тело Христово, то какие могут быть благие намерения в отношении участников форума? Несете ли Вы Свет, сами будучи в таком страшном, нераскаянном грехе? |
|
Причина просвящать нехристианский форум видится мне в очевидно выгодной позиции "единственного р.Б." на этом форуме. Плюс упражнения в цитировании (суть - нахождении правильных, по мнению Леонида, библейских посылов). Ничто человеческое не может быть чуждо Леониду. Он из того же теста, что и весь мир вокруг. То, что он, как он считает, обуздал некоторые мысли свои - это выгодно показывать, благо никто не отследит, занимается он, к примеру, мастурбацией натурально или в лишь мыслях. А говорить, как мы знаем, можно все, что угодно.
| | тема закрыта
|
rouslan1505
Сообщений: 264 | 10 Июл, 2004 г. - 07:58 |
Quote:
| >>
>>Если мы говорим о Личности - то ею "править" должна только она сама.<<
Далеко не всегда Личности удается "выправить" так, как ей бы хотелось.
|
|
Когда личности что-либо не удается, вдумайтесь: ведь, честно говоря, не сильно-то и хотелось. Кто не хочет - ищет оправдания. Одно из них - религия, приказ свыше, подчинение духовному началу и т.п.
Quote:
| Конечно. Не смею Вас уверять в правильности того или иного "результата". Я еще для себя не решила, какой "результат" подходит лично мне. Но я с уважением отношусь к верующим людям, которые серьезно изучают священные писания. Они мудрые люди и у них никогда не найдешь ответа: "Да дураки вы, что не веруете". Они всегда могут обосновать свою позицию.
|
|
Я вот, к примеру, спрашиваю у Леонида, про две стороны одной медали: Бога и Диавола (видимо, так звучит лучше, нежели Дьявол). В ответ перечитываю цитаты из библии, причем на другую тему. "Зачем заморачиваться цитированием: просто укажите ссылку!" - подумал я.
Quote:
| Люди, которые верят, не сомневаются в том, что Старый завет был получен. До него люди тоже молились и приносили жертвы разным богам. То есть, мысль о Б-ге вообще была не нова. Вера в единого Б-га - вот что дал людям Старый завет.
А какую выгоду из этого можно было извлечь, мне и в голову не приходит. Уж простите за наивность. А вот то, что ни одно человеческое творение не может сравниться с этой книгой, так в этом я как-то не сомневаюсь. |
|
Как уже говорилось несколькими авторами, в том числе и мной, ранее, выгода в том, что с помощью религии - ссылки на необычное и непостижимое - можно управлять массами. Причем, недостаточно образованными, с небольшим (маленьким и очень) достатком. "Чем хуже жизнь, тем ближе к богу!" - и такая цитата есть. В странах с низким уровнем развития и образования на первом месте - религия, возведенная в ранг закона (в пример - любые шариатские государства: 9 из 10 человек нищие, зато про Аллаха кричат громче всех).
Quote:
| >>Когда ... нужен, почему-то многие из нас не забывают к нему обратиться<<
Не забывают, а ищут куда бы.<<
А зачем же искать, если по Вашим словам выше мы все сами мебе правители? |
|
Кто отвечает за свою жизнь сам - тот знает, что ему не нужно искать. Другие маскируют нежелание жить ответственно за ширмой религиозности, вероисповедания и т.п.
Quote:
| >>Мне кажется, Вы путаете понятия. Вера, религия, самоутверждение, обряды, церемонии и т.д. - это НЕ синонимы.<<
Обо всех обрядах записано в священных писаниях. Для тех, кто верит, они неразделимы с верой. А про самоутверждение я не поняла. Какая связь? |
|
Quote:
| >>Есть - носи в себе, береги и не дай разбить, нет - значит и не надо, значит есть другое, не менее ценное, вера не входит в список "обязательных вещей в дорогу под названием жизнь".<<
Что же другое? На мой взгляд, все другое есть просто заменители веры в Б-га. Но почему-то каждый из нас во что-то верит. Вот Вы говорите "обращаются к необъяснимому". А, например, суеверие - оно более объяснимо, чем вера в Б-га? |
|
Считаю, что веру, также, как и религию, с собой брать нужно: прекраснейший инструмент и от армии косить, и на пацифиста смахивать.
Тезис про "Обращение к необъяснимому", как очень точно подметил Леонид в посте про магнитную карточку, выявил закономерность: те, кто не учил физику в школе, назовут эту карточку ЧУДОМ! Иные - вспомнят про общие правила в физике - и чуда не будет.
Раньше молнию называли божественным проявлением. Вот я и говорю: религия приживается и хорошо пускает корни там, где мысль человека не удобрена знаниями.
Quote:
| >>Если что-то можно прочитать - значит, можно это пропустить через себя. Любая интерпретация - это ЛИЧНЫЙ взгляд.<<
Люди жизнь свою посвящают тому, чтоб понять это великое творение. Наш личный взгляд слишком мал для того, чтоб постичь истину.
>>А "священность" определяется общественной моралью, что тоже НЕ догма.<<
Опять же, моральный кодекс вышел из Старого завета. До него никто не говорил о том, что убить, украсть, прелюбодействовать - запрещено. |
|
Многие люди посвящают жизнь бессмысленному. И ичего, кроме собственной интерпретации событий, за всю жизнь постигнуть не смогут. Так устроен мир: он представляет собой интерпретацию себя в наших мыслях.
До появления библии - любого из заветов, существовал свод законов, запрещавших убивать, воровать и насиловать. По легенде Иисуса судили: существовала целая система права.
Я, как человек, выбравший жить ответственно, не считаю, что убивать и красть (и т.п.) - плохо. Просто мне это не нужно. Если же когда-нибудь я встану перед выбором, убивать или нет, ту только принцип разумного соизмерения личной выгоды с последствиями и будет мной положен в основу такого выбора.
Запреты нужны слабым. Сильным они не помеха!
З.Ы. Милая Аня! С "прискорбием" сообщаю, что гость, которому Вы отвечали, странным образом высказывает мои (похожие) интерпретации жизни (по крайней мере в этом топике). Спасибо Вам за ответы. Надеюсь, и я пригодился!
| | тема закрыта
|
Afrodita
Сообщений: 1396 | 10 Июл, 2004 г. - 17:20 |
Quote:
| Далеко не всегда Личности удается "выправить" так, как ей бы хотелось.
Когда личности что-либо не удается, вдумайтесь: ведь, честно говоря, не сильно-то и хотелось. Кто не хочет - ищет оправдания. Одно из них - религия, приказ свыше, подчинение духовному началу и т.п. |
|
Я не имела в виду случаи, когда мы можем что-то изменить. Бывают ситуации, которые нам неподвластны. Например, когда человек становится инвалидом или когда в семье убивают сына. Мы только можем выбрать, как нам к этой ситуации относиться, но изменить ее не можем.
Quote:
| Я вот, к примеру, спрашиваю у Леонида, про две стороны одной медали: Бога и Диавола (видимо, так звучит лучше, нежели Дьявол). В ответ перечитываю цитаты из библии, причем на другую тему. "Зачем заморачиваться цитированием: просто укажите ссылку!" - подумал я. |
|
Тут уж не знаю. Надо у Леонида спросить. Думаю, что он цитаты приводит для полноты восприятия
Quote:
| Как уже говорилось несколькими авторами, в том числе и мной, ранее, выгода в том, что с помощью религии - ссылки на необычное и непостижимое - можно управлять массами. Причем, недостаточно образованными, с небольшим (маленьким и очень) достатком. "Чем хуже жизнь, тем ближе к богу!" - и такая цитата есть. В странах с низким уровнем развития и образования на первом месте - религия, возведенная в ранг закона (в пример - любые шариатские государства: 9 из 10 человек нищие, зато про Аллаха кричат громче всех). |
|
С помощью религии можно управлять массами, в особенности необразованными и не видящими конец своему положению. Вы правы. И даже пример привели . Но я больше склоняюсь к той мысли, что сами нерадивые массы придумали такое объяснение существованию веры, чтобы не подчиняться «навязыванию» догм. Не хочется осознавать, что кто-то сумел «навязать» свои правила. Только не подумайте. Я не имею в виду иудаизм, который обвиняют во всем, в чем только можно. Я имею в виду веру вообще во всевышнюю силу.
Quote:
| Кто отвечает за свою жизнь сам - тот знает, что ему не нужно искать. Другие маскируют нежелание жить ответственно за ширмой религиозности, вероисповедания и т.п. |
|
Не думаю, что все, кто верит относятся к своей жизни безответственно. Более того, я встречала очень образованных людей, достигших немалых успехов, которые на протяжении своей жизни пришли к вере, понимая, что физика ограничена в своих выводах, и что иначе, чем сотворить все живое на Земле, быть не могло. Я пока не говорю, что они правы, так как не знаю. Но они не были необразованными или неудачниками.
Quote:
| Считаю, что веру, также, как и религию, с собой брать нужно: прекраснейший инструмент и от армии косить, и на пацифиста смахивать. |
|
Многие именно так и делают .
Quote:
| Тезис про "Обращение к необъяснимому", как очень точно подметил Леонид в посте про магнитную карточку, выявил закономерность: те, кто не учил физику в школе, назовут эту карточку ЧУДОМ! Иные - вспомнят про общие правила в физике - и чуда не будет. |
|
Руслан, я учила в школе физику . И самый высокий балл в университете у меня был именно по теории эволюции, как ни странно . Однако, я оставляю место возможности существования силы, которая сотворила мир, пока не доказано обратное. Скорее всего, не доживу до этого . Сколько не наблюдаю за всем живым, что в мире существует, не укладывается у меня в голове, что атомы могли соединиться в молекулы, из которых потом образовалось такое множество живых существ, которые не просто существуют, а мыслят, чувствуют, творят.
Quote:
| До появления библии - любого из заветов, существовал свод законов, запрещавших убивать, воровать и насиловать. По легенде Иисуса судили: существовала целая система права. |
|
Свод законов появился у людей как минимум за 14 веков до Иисуса.
Quote:
| Я, как человек, выбравший жить ответственно, не считаю, что убивать и красть (и т.п.) - плохо. Просто мне это не нужно. Если же когда-нибудь я встану перед выбором, убивать или нет, ту только принцип разумного соизмерения личной выгоды с последствиями и будет мной положен в основу такого выбора.
Запреты нужны слабым. Сильным они не помеха! |
|
А я, тоже, как человек, выбравший жить ответственно, не буду убивать с целью собственной наживы, а только для самосохранения.
Quote:
| З.Ы. Милая Аня! С "прискорбием" сообщаю, что гость, которому Вы отвечали, странным образом высказывает мои (похожие) интерпретации жизни (по крайней мере в этом топике). Спасибо Вам за ответы. Надеюсь, и я пригодился! |
|
Руслан (не буду называть Вас милым . В одной из тем Lulay писал, что мужчина не может быть милым, а только мужественным, но тут это не подходит . Посему просто Руслан ), нет двух людей, которые бы во всем сходились во мнениях . Пока что мы с Вами, по-моему, прекрасно проявляем искусство спора, о котором уже говорилось. Надеюсь, что на этом Вы не прекратите свою миссию помощника, который может пригодится, оконченной . А ту тему, не знаю, есть ли смысл продолжать. Хоть мы и не пришли в ней пока к выводам. Может и стоит продолжить .
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 10 Июл, 2004 г. - 17:31 |
Quote:
| Леонид, надеюсь, Вам-то известно, что представляет из себя ваша церковь. Поэтому для тех, кто не в курсе приведу маленькую историческую справку… |
|
Ох-ох-ох… Елена, Елена… (Извините. Если я не верно угадал, кто в данном случае этот «Гость»)
Ну ЗАЧЕМ это «тем, кто не в курсе» еще, например, что секс девочки с девочкой – это содомский грех? Или, как написано, «не умеющих отличить правой руки от левой».
Отдаете ли Вы себе отчет в том, на чью мельницу вылили эту воду? И как Вы себе видели цель этого выступления? Вы хотели защитить меня от прелести?(1) Вы хотели уберечь здешних форумлян от попадания в «не ту» конфессию?(2) Или хотели помочь бесу блуда выпереть меня из этого форума?(3)
Если первое, то разве некому меня предостеречь, кроме вас? Если второе, то разве я приглашал или хотябы называл свою конфессию, пока Вы с таким старанием этого не добились? Все ссылки на православные ресурсы, которые я тут давал, – это были ссылки на сайты РПЦ. Так Вы для того, что ли, отлавливали меня на страницах форума, чтобы сказать «тем, кто не в курсе», что я не имею права произносить здесь слов о грехе и святости? Уважаемая Елена, мы – маленькая и малоавторитетная локальная конфессия. РПЦ – большая, мощная и довольно небедная, самая большая из поместных православных церквей в мире. Так почему здесь «выступаю» только я??? Вас батюшка не благословил? Возможно, он имел на то основания. А другие где? Все мило «ломают копья» на уютной «Кураевке» и ждут, когда чудаковатый р.Б.Леонид из «неканонической» УАПЦ пригласит туда кого-то из здешних особ «бескомплексного» поведения?
Как бы там ни было, а приводят Ваши усилия только к третьему результату. Потому, что усиливают мнение нецерковных людей, что если и есть где-то Бог, то не в Церкви.
Надеюсь, лично у Вас нет аллергии на Писание? Тогда смотрите, что апостол Павел говорил о подобных ситуациях:
К Римлянам 14
1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
А у нас что бывает? Только человек задумался о Боге и вере, на него бабах гору межконфессиональных противоречий! И так человек не переступает порога Церкви, а отвращается от нее и возвращается к старому или ударяется в какие-то поиски какого-то не понятно чего, не понятно от кого.
Пару слов по сути Вашего обличения. В межконфессиональных баталиях встречаются «камешки» и похлеще. Спасибо, что Вы выступили так мягко. Не похоже, чтобы это было от любви, но все равно спасибо. В сказанном Вами об УАПЦ отчасти правда, отчасти (уж простите, вряд ли Вы сами в этом виноваты, но…) ложь. В частности, мне точно известно, кто и по каким мотивам возрождал УАПЦ в 90-е годы. Никак не советское государство. В отношении нарушения канонов Ваши утверждения базируются тоже на «определенной» информации. У нас в самом деле в этом вопросе есть трудности. Но…
Лен, а может отложим эти выяснения на потом или куда-нибудь в приват? Ведь я Вас еще и поэтому в приват приглашал. Чтобы не искушать публику, не радовать бесов взаимными угрызениями. Ведь об РПЦ, увы, тоже много «всякого» можно сказать. И ДАЖЕ(!) о ее каноничности. Но я этого принципиально не хочу делать. Мне не доставляет радости то, что кто-то из братьев «не лучше» или хуже, чем я. (Некоторые язвы, которыми болеет РПЦ для нас, убогих, не характерны. ) А делу Божию наши разборки очень вредят. Поэтому я предлагаю говорить ЗДЕСЬ больше о том, в чем христиане согласны между собой, а выяснение правоты в различиях вынести в более удобное место. Хотябы на ту же Кураевку, и не грузить ими здешнюю публику.
Quote:
| С вашей церковью разобрались. |
|
Ххех!
Quote:
| Теперь попробуем выяснить причину Вашего личного права просвящать НЕХРИСТИАНСКИЙ форум. Вы должны быть в курсе, что такая, по сути миссионерская деятельность, может быть ТОЛЬКО ПО ЦЕРКОВНОМУ БЛАГОСЛОВЕНИЮ. |
|
Я в курсе, что у православного христианина вообще ВСЕ должно быть по церковному благословению. И вы его имеете на какие-то формы присутствия в этом сомнительном месте?
Quote:
| Я еще полгода тому назад, в том числе и в привате, куда Вы меня сейчас настойчиво приглашаете, спросила Вас о том, имеете ли Вы, Леонид, благословение на подобную деятельность, если да - то кто именно Вас благословил и когда. Вы его "не заметили". |
|
Хм… Или я Вас с кем-то путаю, или Вы слегка… что-то подзабыли. Я точно помню, что отвечал на такой вопрос. Отвечал, что священник, который меня пасет, одобряет такое мое общение. Он в курсе и удовлетворен тем, что и как я говорю в интернете. Хотя ВСЕХ постингов, конечно не прочитывает. Сказать Вам его телефон, проверите? А в своей церкви я имею послушание, суть которого именно в подобного рода (но не виртуальной) работе. Если понимаете украинский, можете посмотреть тут: (Впервые даю ссылку на наш сайт. Заметьте, исключительно благодаря Вашим усилиям ) http://www.uaoc.kiev.ua/bratstvo/hr_mol_club.php?File=club/statti/023919050103.txt
Quote:
| Вам известно слово "дерзость"? |
|
Известно и «дерзость», «дерзновение».
Quote:
| Так ответьте, будьте любезны: ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ СВЯТОСТЬЮ? |
|
Лен, ну я же в контексте эти слова употреблял. Вы помните контекст?
Да Вы не волнуйтесь так сильно ))). Не Вы первая меня «бомбите». ))) Было время, меня это даже смущало. Я тогда становился «тише воды и ниже травы», замолкал и затухал. А в результате замечал, что когда я становлюсь "скромно" в сторонке, когда во мне прекращается это движение, поднимают голос оставленные когда-то нехорошие желания и чувства. А все нечистоты этого мира льются на душу вольным мутным потоком, словно плотина, сдерживающая их, исчезла. Словно исчез «щит веры».(Ефес.6:16) Но это время в прошлом)))
Для меня говорить о Боге - это способ держаться на нужной "волне", наряду с молитвой. Вспомните беседу Серафима Саровского с Мотовиловым.
Quote:
| Несете ли Вы Свет, сами будучи в таком страшном, нераскаянном грехе? |
|
А Вы что ВИДЕЛИ? Может, я и погибну за свои собственные грехи (Сколько еще будет искушений?). Но Слово прозвучало.
Понимаете, так оно в этой жизни. Где нет света, там воцаряется тьма. Либо мы «их» будем «солить», либо «они» будут распространять свою закваску на нас и наших детей. Ну, мы с Вами уже «умные», сопротивляемся. С детьми-то что делать?.. 
Не спать!
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 10 Июл, 2004 г. - 18:07 |
Quote:
| Причина просвящать нехристианский форум видится мне в очевидно выгодной позиции "единственного р.Б." на этом форуме. Плюс упражнения в цитировании |
|
Руслан, в предыдущем постинге к (предположительно) Елене я прямо и беззастенчиво раскрыл главную и почти единственную причину моих стараний. Посмотрите,пожалуйста. В конце там.
Quote:
| Он из того же теста, что и весь мир вокруг. |
|
Рад случаю подтвердить это. Да! Точно из такой же "персти".
Quote:
| То, что он, как он считает, обуздал некоторые мысли свои - это выгодно показывать |
|
 Интересно, в чем Вы видите тут "выгоду". Вы имеете в виду просто повод для меня погордиться собой?
Quote:
| благо никто не отследит, занимается он, к примеру, мастурбацией натурально или в лишь мыслях. |
|
Хотите "как на духу"?
Труднее всего бывает посреди поста во сне. Просыпаешься и думаешь: "Вот это я вытворял..." 
Но не мастурбацией
Тут есть всякие тонкости. Когда станете православным, заходите, поделюсь наработками, как отвязаться от блудного беса. Впрочем, тогда желаю Вам хорошего духовника.
Quote:
| А говорить, как мы знаем, можно все, что угодно. |
|
Да уж...
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 10 Июл, 2004 г. - 18:13 |
Quote:
| а какой у вас там конкурс? сколько человеко-мест? |
|
))) Просто мне известно, что он из протестантов. У них кое в чем другие пути, хотя достичь хотят того же Царства. Поэтому и говорю: "соискатель".
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 10 Июл, 2004 г. - 18:30 |
Quote:
| Я абсолютно уверен, что Вы, Леонид, не думаете заученными наизусть фразами и цитатами. |
|
Совершенно верно. Хотя некоторые из них я стараюсь держать в голове, из многих помню только по паре-тройке слов. Дальше мне помогает электронная Библия.
И я совсем не пытаюсь убедить Вас в обратном. Думаю я так, как думаю. А цитатами их Писания просто удобно ВЫРАЖАТЬ некоторые мысли. Они (слова Писания) очень метки, на мой взгляд. А для многих и гораздо авторитетнее звучат, чем собсвенные слова какого-то одного из множества Леонида.
Правда Вы к таковым, похоже, не относитесь...
Quote:
| Ответа на свой пост я от Вас не получил, ну и славно. Или Вы не знаете, что ответить, или не считаете нужным. Это Ваш выбор. |
|
Руслан, простите меня, пожалуйста. У Вас было много написано, и я не смог позволить уделить всему достаточно внимания. На что-то ответил, а большую часть на потом отложил. К сожалению, догадки о том, что заниматься всем этим для меня профессия, не верны. Хлеб добываю другой деятельностью и должен уделять той, другой деятельности почтенную часть моего времени. Поскольку Господь благословил семью иметь.
С уважением.
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 11 Июл, 2004 г. - 02:14 |
Quote:
| Считаете ли Вы, что бОльшая половина населения планеты, изначально заблуждается, веря в "других" Богов - Будду и Аллаха? |
|
А бОльших половин не бывает. Половина не может быть болльше половины
В христианстве количество носителей религии не является критерием истинности религии.
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 11 Июл, 2004 г. - 02:27 |
Quote:
| >>Леонид, надеюсь, Вам-то известно, что представляет из себя ваша церковь. Поэтому для тех, кто не в курсе приведу маленькую историческую справку…<<
Ох-ох-ох… Елена, Елена… (Извините. Если я не верно угадал, кто в данном случае этот «Гость»)
Ну ЗАЧЕМ это «тем, кто не в курсе» еще, например, что секс девочки с девочкой – это содомский грех? Или, как написано, «не умеющих отличить правой руки от левой».
Отдаете ли Вы себе отчет в том, на чью мельницу вылили эту воду? И как Вы себе видели цель этого выступления? Вы хотели защитить меня от прелести?(1) Вы хотели уберечь здешних форумлян от попадания в «не ту» конфессию?(2) Или хотели помочь бесу блуда выпереть меня из этого форума?(3)
Если первое, то разве некому меня предостеречь, кроме вас? Если второе, то разве я приглашал или хотябы называл свою конфессию, пока Вы с таким старанием этого не добились? Все ссылки на православные ресурсы, которые я тут давал, – это были ссылки на сайты РПЦ. Так Вы для того, что ли, отлавливали меня на страницах форума, чтобы сказать «тем, кто не в курсе», что я не имею права произносить здесь слов о грехе и святости? Уважаемая Елена, мы – маленькая и малоавторитетная локальная конфессия. РПЦ – большая, мощная и довольно небедная, самая большая из поместных православных церквей в мире. Так почему здесь «выступаю» только я??? Вас батюшка не благословил? Возможно, он имел на то основания. А другие где? Все мило «ломают копья» на уютной «Кураевке» и ждут, когда чудаковатый р.Б.Леонид из «неканонической» УАПЦ пригласит туда кого-то из здешних особ «бескомплексного» поведения?
Как бы там ни было, а приводят Ваши усилия только к третьему результату. Потому, что усиливают мнение нецерковных людей, что если и есть где-то Бог, то не в Церкви.
Надеюсь, лично у Вас нет аллергии на Писание? Тогда смотрите, что апостол Павел говорил о подобных ситуациях:
К Римлянам 14
1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
А у нас что бывает? Только человек задумался о Боге и вере, на него бабах гору межконфессиональных противоречий! И так человек не переступает порога Церкви, а отвращается от нее и возвращается к старому или ударяется в какие-то поиски какого-то не понятно чего, не понятно от кого.
Пару слов по сути Вашего обличения. В межконфессиональных баталиях встречаются «камешки» и похлеще. Спасибо, что Вы выступили так мягко. Не похоже, чтобы это было от любви, но все равно спасибо. В сказанном Вами об УАПЦ отчасти правда, отчасти (уж простите, вряд ли Вы сами в этом виноваты, но…) ложь. В частности, мне точно известно, кто и по каким мотивам возрождал УАПЦ в 90-е годы. Никак не советское государство. В отношении нарушения канонов Ваши утверждения базируются тоже на «определенной» информации. У нас в самом деле в этом вопросе есть трудности. Но…
Лен, а может отложим эти выяснения на потом или куда-нибудь в приват? Ведь я Вас еще и поэтому в приват приглашал. Чтобы не искушать публику, не радовать бесов взаимными угрызениями. Ведь об РПЦ, увы, тоже много «всякого» можно сказать. И ДАЖЕ(!) о ее каноничности. Но я этого принципиально не хочу делать. Мне не доставляет радости то, что кто-то из братьев «не лучше» или хуже, чем я. (Некоторые язвы, которыми болеет РПЦ для нас, убогих, не характерны. ) А делу Божию наши разборки очень вредят. Поэтому я предлагаю говорить ЗДЕСЬ больше о том, в чем христиане согласны между собой, а выяснение правоты в различиях вынести в более удобное место. Хотябы на ту же Кураевку, и не грузить ими здешнюю публику.
>>С вашей церковью разобрались.<< Ххех!
>>Теперь попробуем выяснить причину Вашего личного права просвящать НЕХРИСТИАНСКИЙ форум. Вы должны быть в курсе, что такая, по сути миссионерская деятельность, может быть ТОЛЬКО ПО ЦЕРКОВНОМУ БЛАГОСЛОВЕНИЮ.<<
Я в курсе, что у православного христианина вообще ВСЕ должно быть по церковному благословению. И вы его имеете на какие-то формы присутствия в этом сомнительном месте?
>>Я еще полгода тому назад, в том числе и в привате, куда Вы меня сейчас настойчиво приглашаете, спросила Вас о том, имеете ли Вы, Леонид, благословение на подобную деятельность, если да - то кто именно Вас благословил и когда. Вы его "не заметили".<<
Хм… Или я Вас с кем-то путаю, или Вы слегка… что-то подзабыли. Я точно помню, что отвечал на такой вопрос. Отвечал, что священник, который меня пасет, одобряет такое мое общение. Он в курсе и удовлетворен тем, что и как я говорю в интернете. Хотя ВСЕХ постингов, конечно не прочитывает. Сказать Вам его телефон, проверите? А в своей церкви я имею послушание, суть которого именно в подобного рода (но не виртуальной) работе. Если понимаете украинский, можете посмотреть тут: (Впервые даю ссылку на наш сайт. Заметьте, исключительно благодаря Вашим усилиям ) http://www.uaoc.kiev.ua/bratstvo/hr_mol_club.php?File=club/statti/023919050103.txt
>>Вам известно слово "дерзость"?<<
Известно и «дерзость», «дерзновение».
>>Так ответьте, будьте любезны: ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ СВЯТОСТЬЮ?<<
Лен, ну я же в контексте эти слова употреблял. Вы помните контекст?
Да Вы не волнуйтесь так сильно ))). Не Вы первая меня «бомбите». ))) Было время, меня это даже смущало. Я тогда становился «тише воды и ниже травы», замолкал и затухал. А в результате замечал, что когда я становлюсь "скромно" в сторонке, когда во мне прекращается это движение, поднимают голос оставленные когда-то нехорошие желания и чувства. А все нечистоты этого мира льются на душу вольным мутным потоком, словно плотина, сдерживающая их, исчезла. Словно исчез «щит веры».(Ефес.6:16) Но это время в прошлом)))
Для меня говорить о Боге - это способ держаться на нужной "волне", наряду с молитвой. Вспомните беседу Серафима Саровского с Мотовиловым.
>>Несете ли Вы Свет, сами будучи в таком страшном, нераскаянном грехе?<<
А Вы что ВИДЕЛИ? Может, я и погибну за свои собственные грехи (Сколько еще будет искушений?). Но Слово прозвучало.
Понимаете, так оно в этой жизни. Где нет света, там воцаряется тьма. Либо мы «их» будем «солить», либо «они» будут распространять свою закваску на нас и наших детей. Ну, мы с Вами уже «умные», сопротивляемся. С детьми-то что делать?..
Не спать!
|
|
Цель моих вопросов к Вам состояла в том, чтобы уточнить на каком основании Вы приводите цитаты из Священного писания на страницы Нехристианского и нерелигиозного форума.
Из Ваших сообщений вытекает, что Вы не являетесь членом Православной церкви, не выступаете от Ее имени и по Ее благословению. Что, собственно и очевидно.
Но во избежание всевозможных недоразумений еще раз расставим все точки над "i":
1.Ваша раскольничья община возникла в результате непослушания некоторых священников, которые проигнорировали слова Господа Иисуса Христа, что всякая власть от Бога и сами решили поставить себе епископов, нарушая тем самым церковный канон и внеся раскол в Единую православную церковь.
2.Ваш «батюшка» благословил лично Вас на проповеди во всяком месте, в том числе и здесь. С Ваших слов он с удовлетворением отмечает Вашу деятельность. Ну что ж… он благословил, ему и отвечать перед Богом… Сказанное Самим Христом «Отдайте Богу – Божье, кесарю – кесарево» не для вас.
На Святую Православную церковь, которое есть тело Христово, еще и не такие как вы нападали. Изнутри и снаружи. В той или иной форме. Не вы первые, не вы последние. Но Бог поругаем не бывает.
В дискуссии с Вами и Вашими единомышленниками вступать не собираюсь. Ни публично, ни приватно, поскольку Вы выражаете позицию раскольнической общины, не имеющей ничего общего с Православной церковью.
Вразуми Вас Господь.
| | тема закрыта
|
rB_Leonid
Сообщений: 380 | 11 Июл, 2004 г. - 02:27 |
Quote:
| Есть такая вещь, как зеркало. Заглядывайте в него хотя бы изредка. Тогда грязь будет видна не вокруг, а в себе. Вот тогда берите порошочек - и тщательненько так, чтобы рубашечку беленькую не испачкать... |
|
Хм... Это ж надо, как причудливо Ваши слова перекликаются со словами Павла:
2-е Коринфянам 3
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
| | тема закрыта
|
rouslan1505
Сообщений: 264 | 11 Июл, 2004 г. - 02:58 |
Quote:
|
Я не имела в виду случаи, когда мы можем что-то изменить. Бывают ситуации, которые нам неподвластны. Например, когда человек становится инвалидом или когда в семье убивают сына. Мы только можем выбрать, как нам к этой ситуации относиться, но изменить ее не можем.
|
|
Вы правы, Аня, хотя и здесь, видимо, не все способы изучены: когда-то полет человека был фантастикой, также, как сейчас фантастикой является управление временем. Но - по порядку:
Человек стал инвалидом: что изменилось (если не на голову)? Ограничение физических свойств человека не есть проблема для того, кто хочет жить. И тому есть множество примеров.
Смерть сына: это событие относится, как бы кощунственно это не звучало, к любому человеку очень опосредованно: на уровне желаний человека осознавать, что сын жив. Само событие нас не касается: каждую минуту вокруг нас прооисходят события, которые приводят либо к рождению, либо к смерти. Мы же беспокоимся о НАШИХ детях. Вижу здесь мысли о себе, любимом, а не о детях. Это я про осознавание права собственности на ребенка. Смерть кого-либо ничего не меняет в жизни человека, никак и ни в чем, кроме самоудовлетворения от осознавания наличия детей, его не ограничевает.
"Вот такая он сволочь" - я иногда слышу такие слова, когда отвечаю людям о своем отношении к смерти людей.
Quote:
|
С помощью религии можно управлять массами, в особенности необразованными и не видящими конец своему положению. Вы правы. И даже пример привели . Но я больше склоняюсь к той мысли, что сами нерадивые массы придумали такое объяснение существованию веры, чтобы не подчиняться «навязыванию» догм. Не хочется осознавать, что кто-то сумел «навязать» свои правила. Только не подумайте. Я не имею в виду иудаизм, который обвиняют во всем, в чем только можно. Я имею в виду веру вообще во всевышнюю силу.
Не думаю, что все, кто верит относятся к своей жизни безответственно. Более того, я встречала очень образованных людей, достигших немалых успехов, которые на протяжении своей жизни пришли к вере, понимая, что физика ограничена в своих выводах, и что иначе, чем сотворить все живое на Земле, быть не могло. Я пока не говорю, что они правы, так как не знаю. Но они не были необразованными или неудачниками.
Руслан, я учила в школе физику . И самый высокий балл в университете у меня был именно по теории эволюции, как ни странно . Однако, я оставляю место возможности существования силы, которая сотворила мир, пока не доказано обратное. Скорее всего, не доживу до этого . Сколько не наблюдаю за всем живым, что в мире существует, не укладывается у меня в голове, что атомы могли соединиться в молекулы, из которых потом образовалось такое множество живых существ, которые не просто существуют, а мыслят, чувствуют, творят.
|
|
Да я и сам не знаю (что не странно), откуда произошел этот мир, и как появилась жизнь. На данном этапе это действительно кажется чудом. И все же мне думается, что, несмотря на это, считать себя рабом абсолюта (а Бог - абсолют, поэтому чувство юмора у него абсолютно черное! ), причем создавшего такой несовершенный мир, разместившего на каждом шагу ловушки в виде искушений (в милиции это называют провокацией к совершению преступления, что также является преступлением), придумавшего самую страшную пытку - вечные мучения в аду с надзирателем - дьяволом, - не есть логичное продолжение процесса познания и ответственного отношения к жизни.
Quote:
|
А я, тоже, как человек, выбравший жить ответственно, не буду убивать с целью собственной наживы, а только для самосохранения.
|
|
Сохранение собственной жизни - разве не выгода? (Такая вот шутка на тему...)
Quote:
| Руслан (не буду называть Вас милым . В одной из тем Lulay писал, что мужчина не может быть милым, а только мужественным, но тут это не подходит . Посему просто Руслан ), нет двух людей, которые бы во всем сходились во мнениях . Пока что мы с Вами, по-моему, прекрасно проявляем искусство спора, о котором уже говорилось. Надеюсь, что на этом Вы не прекратите свою миссию помощника, который может пригодится, оконченной . А ту тему, не знаю, есть ли смысл продолжать. Хоть мы и не пришли в ней пока к выводам. Может и стоит продолжить .
|
|
Да поможет нам Бог.
Вот уж не думал, Аня, что мы спорим. Мы говорим об одном и том же. В Вас я нашел человека, демонстрирующего способность мыслить трезво, в меру эмоционально. Эта способность есть у всех, как и все другие способности, только не всем выгодно демонстрировать их. К этому тоже приходят не сразу.
Я всегда к Вашим услугам, Аня.
| | тема закрыта
|
Sheila
Сообщений: 872 | 11 Июл, 2004 г. - 03:01 |
Quote:
| >>Считаете ли Вы, что бОльшая половина населения планеты, изначально заблуждается, веря в "других" Богов - Будду и Аллаха?<<
А бОльших половин не бывает. Половина не может быть болльше половины
В христианстве количество носителей религии не является критерием истинности религии. |
|
А цепляться к словам Вы начали оттого, что не знаете ответа на мой вопрос?
| | тема закрыта
|
Sheila
Сообщений: 872 | 11 Июл, 2004 г. - 03:03 |
Quote:
| >>>>Считаете ли Вы, что бОльшая половина населения планеты, изначально заблуждается, веря в "других" Богов - Будду и Аллаха?<<
А бОльших половин не бывает. Половина не может быть болльше половины
В христианстве количество носителей религии не является критерием истинности религии.<<
А цепляться к словам Вы начали оттого, что не знаете ответа на мой вопрос? |
|
Кстати, (так, просто))) возьмите яблоко и разрежьте на 2 половины. Получилось идеально ровно? Или все-таки одна половина больше, а другая - меньше? 
| | тема закрыта
|
|
Еще одна странная тема |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
