| Автор |
какой урок извлечь? Помогите пожалуйста |
Eva-Fleur
Сообщений: 3086 |  14 Янв, 2005 г. - 15:42 |
Quote:
| >>Кому должны-то? Кому Вы чего должны? По-моему, Вам завидуют. А у Вас комплекс вины из-за этого. Есть такой синдром у некоторых людей, называется: "люди-ослики-ИА". Т.е. вся их жизнь для Вас - сплошная укоризна. Нет, они не жалуются Вам, не корят Вас...но Вы незаметно начинаете терзаться их проблемами. В итоге Вы уже внушаете себе, что вы за них в ответе, хотя это совсем не так. И неизвестно, кому хуже - Вам или им уже. Вы идёте вперёд, но на Вас груз вины, и вы его тащите. Те же, кто этот груз на Вас взвалил, сидят на своём месте, остаются при своём и только горестно глядят вам вслед. НО! при этом они свою жизнь менять не собирались и не собираются. А Вы - опустошены и морально разбиты. Такая "дружба" - это мучение сплошное, ИМХО... |
|
 Мои мысли, один в один
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 14 Янв, 2005 г. - 16:04 |
Quote:
| Мои мысли, один в один |
|
Спасибо! 
Да у меня так бывало и не раз. Лень колотить по клавишам, потому что долго рассказывать. Ну, вот, была у меня такая "подруга". И вот собрались мы в Питер как раз. Я всегда крутилась, чтоб подзаработать - так я так потом и не поняла - были у неё деньги или нет. Я говорю - едем? Она говорит, да! За 2 недели до поездки говорит: "Нет". Я говорю - чего, финансы? Ну я подкину денежек (мне и в самом деле не жаль было). Она говорит: "Да нет, я не знаю, хочу-не-хочу, я тебе завтра скажу."
Завтра - та же фигня. Я говорю: "Слушай, мы едем али нет?" Она говорит: "Не знаю". (А подруги мы были близкие, да и в Питер мы не раз ездили до этого).
И так дней 8 подряд. Утром говорит: "Едем", вечером - "Не знаю, утром скажу".
(Кстати, в предыдущую поездку она мне в зале вокзала говорит: "Саш, купи билеты, я стесняюсь. Не знаю, как это делать." Я её спросила:"Ты в своём уме?" Она отвечает: "Прости, я такая...")
Так вот...
Я вся извелась мыслями. Ну, думаю, денег у неё нет, наверное. Звоню и говорю: "Да нафиг Питер, съездим в другой раз". Она отвечает: "Я понимаю, я тебе надоела." 
Я говорю: "С какой стати "надоела"? При чём здесь это?"
Она начала волынку (по телефону): "Ну вот, у тебя всё запросто, я не знаю, я не понимаю, ты, - говорит, - Саш, прости, - это я виновата. Я вот такая вся неопределённая, давай завтра созвонимся".
Ну, вот, после этого телефонного разговора виноватой я стала себя чувствовать. Т.е. человек прямо заявляет: "я нудный, извожу тебя, я виноват, ну что же делать, ну убей меня, ты прости меня, моя вина, тебе проще, я тобой горжусь, ты лучше, я плохая..."А, если жертва совестливая, то она начинает себя грызть. (Тем более я - типичный Скорпион - тяга к самокопанию, самоанализу, саморазрушению, ну и пр.)
Чем кончилось? Дело в том, что у меня есть такая особенность - я очень долго терплю (могу по 5 лет терпеть ), всё надеюсь на лучшее, но, когда терпение лопается навсегда и возврата нет.
Я позвонила ей и в последний раз спросила: "Мы едем? Если да - можно я тебя приглашу, у меня премия и 13 зарплата, я хочу тебе подарок сделать в виде поездки?"
Так она говорит: "Саша, я не знаю. Давай, я тебе завтра скажу..."
Я уехала в Питер одна. И с тех пор с ней прекратила отношения. Потому что эта жуткая история - один из десятков фортелей, которые она выкидывала.
Вот это и называется: синдром ослика ИА-в смысле, человек, Вас терзающий своей укоризной - и есть ослик.
| | |
Sova
Сообщений: 1367 | 14 Янв, 2005 г. - 16:15 |
Quote:
| >> Вот это и называется: синдром ослика ИА-в смысле, человек, Вас терзающий своей укоризной - и есть ослик. |
|
Подсознательный вампиризм. Не хватает человеку энергии, поэтому он чувствует, что изнутри что-то грызет, и так плохо, и так нехорошо. Я таких людей научилась распознавать, но не осуждаю, а держусь подальше. Они же не понимают, в чем дело. А кто понял, надо себя контролировать!
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 14 Янв, 2005 г. - 16:17 |
Я не откажусь от поездки в Питер.... 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 14 Янв, 2005 г. - 16:24 |
Quote:
| Я не откажусь от поездки в Питер.... |
|
У меня с тех пор этот город и и ассоциируется с этой историей. Ну и с трёхногим Эросом.
Я тоже понимаю это как вампирство определённого рода. А еще более того скажу, это поведение смахивает на маленькое такое психическое расстройство. За которое и в психушку вроде не упекут, но другим досаждает. Лучше сторониться таких "осликов".
Тем более: "посмотри за моим мужем"!!!
Тоже мне, яйцо Фаберже, смотреть за ним.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 14 Янв, 2005 г. - 16:26 |
Quote:
| не переживайте, так автор, Вы не совершили никакого преступления, просто возможно сделали ошибку, вот и все! С кем не бывает? Вы ее попытались исправить, молодец! Но достаточно! Нельзя людям повышать самооценку за свой счет!
Уважаемый автор, все станет на "круги своя" и Ваша многолетняя дружба то же (если она имела вообще место быть), а если нет-Вам повезло-это люди другой дружбы.
Я почему-то уверена, что Вы сделаете правильные выводы и избежите подобных ситуаций в дальнейшем. |
|
ППКС
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 14 Янв, 2005 г. - 17:23 |
Quote:
| >>Я не откажусь от поездки в Питер.... <<
У меня с тех пор этот город и и ассоциируется с этой историей. Ну и с трёхногим Эросом.
Я тоже понимаю это как вампирство определённого рода. А еще более того скажу, это поведение смахивает на маленькое такое психическое расстройство. За которое и в психушку вроде не упекут, но другим досаждает. Лучше сторониться таких "осликов".
Тем более: "посмотри за моим мужем"!!!
Тоже мне, яйцо Фаберже, смотреть за ним. |
|
А у меня этот город ассоциируется с ранне-весенними туманами, духами и....романтической историей, очень красивой и воздушной, как облака....
А ослов я тоже не люблю, раздражают они меня бр-р-р.
Пытаюсь держать их от себя на дистанции 
| | |
nadezhda
Сообщений: 1915 | 14 Янв, 2005 г. - 22:33 |
Quote:
| Есть такой синдром у некоторых людей, называется: "люди-ослики-ИА". Т.е. вся их жизнь для Вас - сплошная укоризна. Нет, они не жалуются Вам, не корят Вас...но Вы незаметно начинаете терзаться их проблемами. В итоге Вы уже внушаете себе, что вы за них в ответе, хотя это совсем не так. <...> НО! при этом они свою жизнь менять не собирались и не собираются. А Вы - опустошены и морально разбиты. Такая "дружба" - это мучение сплошное, ИМХО... |
|
А я-то думала, как называть родственников со стороны мужа!..  "Ослики мои!"
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 15 Янв, 2005 г. - 08:14 |
Это автор. Наверное у меня был комплекс вины из за всего. Я всегда чувстовала что я кому то чего то всегда должна. Так как во время наших поездок (бывало что мы втроем или вдвоем ездили отдыхать) платила всегда я, и в такси, и в кассах, нет они чего то там давали, но всегда меня вперед пропускали. Я всегда чувствовала что я должна, я вообще по характеру я раздаю деньги, мне не жалко денег для подруг, я об этом и не задумывалась. А потом, сейчас анализируя все это, я понимаю, они ведь знали мою чрезмерную открытость, ведь могли останавливать меня когда меня заносило на поворотах. Да мне и не жалко было для них. А сейчас, усталость внутри, трудно быть постоянной жилеткой.
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 15 Янв, 2005 г. - 09:47 |
Quote:
| Это автор. Наверное у меня был комплекс вины из за всего. Я всегда чувстовала что я кому то чего то всегда должна. Так как во время наших поездок (бывало что мы втроем или вдвоем ездили отдыхать) платила всегда я, и в такси, и в кассах, нет они чего то там давали, но всегда меня вперед пропускали. Я всегда чувствовала что я должна, я вообще по характеру я раздаю деньги, мне не жалко денег для подруг, я об этом и не задумывалась. А потом, сейчас анализируя все это, я понимаю, они ведь знали мою чрезмерную открытость, ведь могли останавливать меня когда меня заносило на поворотах. Да мне и не жалко было для них. А сейчас, усталость внутри, трудно быть постоянной жилеткой. |
|
Уважаемый автор.
Честно сказать, меня не интересует мнение Ваших подруг, а вот, судя по Вашим словам, Вас действительно использовали Ваши подруги, а чувство вины испытываете Вы.
Ну теперь чего уж... Фарш обратно не перекрутишь...
Вам не в чем оправдываться, не за что извиняться, Вы поступили, так, как на тот момент Вам казалось правильным (впрочем, и мне тоже).
По моему, Вы им нужнее, чем они Вам, хотя, если Ваша дружба была такой длительной, они Вам тоже зачем-то были нужны.
Живите своей жизнью, не будьте их "жилеткой", оно Вам надо? Вы честный человек, а это не мало.
Удачи Вам.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 15 Янв, 2005 г. - 10:16 |
Quote:
| Мне кажется автор темы - сильный и хороший человек.И я бы хотела, чтобы у меня была такая подруга.Больше всего на свете я ценю в друзьях то, что они говорят мне правду, какой бы она не была.А подруги автора слабачки и неудачницы.Одна трясется над мужем, который все равно загуляет, а другая не заслужила повышения.По-моему, все логично. |
|
ППКС!
В данной ситуации лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Хорошие, лучшие друзья\подруги этим тоже ценятся, что никогда не скрывают от тебя правды. Если ложь то только во спасение. А здесь что мы имеем? Обычная ЗАВИСТЬ.
Автору: Вы всё правильно поступили, что поделаешь, Вы считали их своими подругами, если бы Вы им отказали, то какая же Вы хорошая подруга были. Они Вас по дружески попросили, Вы по дружески согалсились. То что Вы на такой должности (если конечно этого Вы добились ТОЛЬКО своими силами, без связей всяких там или т.п.), то они Вам просто завидуют и ищут виноватых, срывают весь свой негатив на Ваш мягкий характер. Одна не может с мужем разобраться, другую не повышают. Оо, женская зависть не знает границ. Мужская зависть кстати тоже не фонтан. Правильно иногда говорят, благими намерениями устлана дорога в ад. Жаль конечно что такая формулировка имеет место в нашей жизни и порой за искреннюю помощь и желание сделать добро даже не совсем друзьям, а просто, знакомым или обычным людям, нам отвечают, извините, гавном. Мой Вам совет, сделайте соответствующие выводы на счёт своих "подруг" и в следующий раз, даже если Вы снова померитесь, держите их на расстоянии. У меня в подобных случаях уже совершенно менялось отношение к человеку. Вот и Вам советую, "открыть глаза" на своих "подруг".
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 15 Янв, 2005 г. - 12:56 |
Это автор. Дорогие форумчане, кто участвовал в моей теме, спасибо вам всем за вашу неоценимую помощь. С вашей помощью мне удалось посмотреть на некоторые вещи по другому и сделать стоящие выводы. Каждый из вас поделился именно тем, что чувствовал и пережил на себе. И мне повезло, что я переписывалась с такими замечательными и мудрыми людьми. Не обижайтесь те, с кем я была немного эмоциональна, это срывы. Я влюбилась в вас всех, даже если заочно. Это вам
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 15 Янв, 2005 г. - 13:12 |
Уважаемая автор! Эти женщины не являются Вашими подругами. Друг/подруга - это тот, который помогает, поддерживает, а не использует.
Считаю, что обе эти дамы Вас унижают: одна сделала из Вас доносчицу, что ужасно некрасиво само по себе, другая хочет сделать из Вас карьерную лестницу, что не менее противно. Причем ни одна их них Вам реально не доверяет, а недоверие не есть дружба.
Оставьте их, не осуждайте и не казните себя. Настоящая дружба - слишком большая ценность, поэтому она большая редкость.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 15 Янв, 2005 г. - 13:18 |
Quote:
| Уважаемая автор! Эти женщины не являются Вашими подругами. Друг/подруга - это тот, который помогает, поддерживает, а не использует.
Считаю, что обе эти дамы Вас унижают: одна сделала из Вас доносчицу, что ужасно некрасиво само по себе, другая хочет сделать из Вас карьерную лестницу, что не менее противно. Причем ни одна их них Вам реально не доверяет, а недоверие не есть дружба.
Оставьте их, не осуждайте и не казните себя. Настоящая дружба - слишком большая ценность, поэтому она большая редкость. |
|
Дорогие мои, не кажется ли Вам, что все в данном случае "хороши". Не надо настраивать автора против подруг - она и так настроена против них. Пусть все будет как будет. Раз автор держится за них, значит не такие они плохие. Из-за ссоры с плохими людьми так не расстраиваются.
Автор - это Вам
Время покажет.
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 15 Янв, 2005 г. - 13:37 |
Quote:
| Уважаемая автор! Эти женщины не являются Вашими подругами. Друг/подруга - это тот, который помогает, поддерживает, а не использует.
Считаю, что обе эти дамы Вас унижают: одна сделала из Вас доносчицу, что ужасно некрасиво само по себе, другая хочет сделать из Вас карьерную лестницу, что не менее противно. Причем ни одна их них Вам реально не доверяет, а недоверие не есть дружба.
Оставьте их, не осуждайте и не казните себя. Настоящая дружба - слишком большая ценность, поэтому она большая редкость. |
|
От автора. 777 я именно это сделать и собираюсь. Я с Вами полностью согласна. И я расстраиваюсь не из за того что с ними поссорилась, а потому что они у меня такие, БЫЛИ....
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 15 Янв, 2005 г. - 13:49 |
И еще! Форумчане!
Почему мы такие нетерпимые к людям?
Давайте подумаем о том, что подругам-друзьям, наверняка, относительно Вас тоже много чего вспомнить.
У каждого свои "тараканы" в голове, и каждый выделывает "фортеля" в этой жизни. Только почему то, когда близкий человек ошибся, то все сразу вспоминают плохое - а Вы вспомните хорошее!!!
Пример из жизни: Я на 2-3 курсе университета работала по ночам в казино и потому первую пару, а то и две пары пропускала. Моя подруга не работала, но имела обыкновение опаздывать на занятия.А надо сказать, что я жила в 2-х минутах ходьбы от университета. И вот представьте себе, что я приехала в 6-7 утра домой - завалилась спать - каждая минута на счету - а меня ровно в 8.40 поднимают с постели своими визитом - чай пить, ждать когда пара закончится и т.д. Кстати, еще и вместе со всеми опоздавшими на лекцию.
Я терпела это в течении 2-х недель - ну ждала когда совесть проснется. Она не просыпалась. Тогда я просто села с Наташкой,взяла ее за руку и спросила:"Наташка, у тебя совесть есть? Я спать хочу. А Вы мне уже 2 неделю выспаться не даете." Она мне отвечает:"Знаешь, я и сама подумывала,что наверное не хорошо поступаю, но шла на поводуу своих желаний... Прости. Податься то некуда, если опоздала. А ты дома всегда - знаю!"
Вот сейчас вспоминаем это вместе и хохочем.
А ведь я могла бы как фурия невыспавшаяся вылететь и послать всех ко всем чертям. Типа она не подруга -эгоистка. (Должна понимать и все такое).
Но зачем? Наверняка Наташке тоже есть что вспомнить насчет моих поступков.
Короче за 12 лет мы с ней поругались 2 раза всего лишь и то на день, не больше.
Кстати, она в те времена тоже была любительницей за мой счет по кафе походить. Я ведьработала, а у нее денег не было. Когда это стало переходить границы - Я просто с ней поговорила. И ВСЕ! Без ссор и обид.
Разговаривайте с друзьями. Понимйте друг друга.Все эгоисты, все хороши, не надо дуться - надо общаться.
Да! Еще в течении 7 лет я слушаю ее проблемы с женатым мужчиной... И слушаю...И слушаю...Когда надоело слушать - сказала:"Я на эту тему больше не говорю. Хорошо? Ну сил уже нет..."
Она сказала:"Прости.Постараюсь..."
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 15 Янв, 2005 г. - 14:25 |
Quote:
| Уважаемая автор! Эти женщины не являются Вашими подругами. Друг/подруга - это тот, который помогает, поддерживает, а не использует.
Считаю, что обе эти дамы Вас унижают: одна сделала из Вас доносчицу, что ужасно некрасиво само по себе, другая хочет сделать из Вас карьерную лестницу, что не менее противно. Причем ни одна их них Вам реально не доверяет, а недоверие не есть дружба.
Оставьте их, не осуждайте и не казните себя. Настоящая дружба - слишком большая ценность, поэтому она большая редкость. |
|
777, Почему Вы готовы простить мужу измену(сорри, за такой пример), но другим близким людям не можете простить гораздо меньшие слабости?
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 15 Янв, 2005 г. - 14:40 |
Quote:
| И еще! Форумчане!
Почему мы такие нетерпимые к людям?
Давайте подумаем о том, что подругам-друзьям, наверняка, относительно Вас тоже много чего вспомнить.
У каждого свои "тараканы" в голове, и каждый выделывает "фортеля" в этой жизни. Только почему то, когда близкий человек ошибся, то все сразу вспоминают плохое - а Вы вспомните хорошее!!!
Пример из жизни: Я на 2-3 курсе университета работала по ночам в казино и потому первую пару, а то и две пары пропускала. Моя подруга не работала, но имела обыкновение опаздывать на занятия.А надо сказать, что я жила в 2-х минутах ходьбы от университета. И вот представьте себе, что я приехала в 6-7 утра домой - завалилась спать - каждая минута на счету - а меня ровно в 8.40 поднимают с постели своими визитом - чай пить, ждать когда пара закончится и т.д. Кстати, еще и вместе со всеми опоздавшими на лекцию.
Я терпела это в течении 2-х недель - ну ждала когда совесть проснется. Она не просыпалась. Тогда я просто села с Наташкой,взяла ее за руку и спросила:"Наташка, у тебя совесть есть? Я спать хочу. А Вы мне уже 2 неделю выспаться не даете." Она мне отвечает:"Знаешь, я и сама подумывала,что наверное не хорошо поступаю, но шла на поводуу своих желаний... Прости. Податься то некуда, если опоздала. А ты дома всегда - знаю!"
Вот сейчас вспоминаем это вместе и хохочем.
А ведь я могла бы как фурия невыспавшаяся вылететь и послать всех ко всем чертям. Типа она не подруга -эгоистка. (Должна понимать и все такое).
Но зачем? Наверняка Наташке тоже есть что вспомнить насчет моих поступков.
Короче за 12 лет мы с ней поругались 2 раза всего лишь и то на день, не больше.
Кстати, она в те времена тоже была любительницей за мой счет по кафе походить. Я ведьработала, а у нее денег не было. Когда это стало переходить границы - Я просто с ней поговорила. И ВСЕ! Без ссор и обид.
Разговаривайте с друзьями. Понимйте друг друга.Все эгоисты, все хороши, не надо дуться - надо общаться.
Да! Еще в течении 7 лет я слушаю ее проблемы с женатым мужчиной... И слушаю...И слушаю...Когда надоело слушать - сказала:"Я на эту тему больше не говорю. Хорошо? Ну сил уже нет..."
Она сказала:"Прости.Постараюсь..." |
|
От автора: Esta, мне бы Ваши заботы...да у вас подруга просто понимающая, Вы видите сравнение? Как мои реагируют, и как Ваша? Да я бы просто была счастлива если был такой отклик отних. Ведь вся проблема которую я затронула на этом форуме - это реакция моих подруг, вдрызг, как цунами...слово нельзя сказать. Да какой там, если я с ними говорю, и говорю правду, ну хотя бы например как в Вашем случае "ты знаешь, у тебя совесть есть, я же не могу выспаться 2 недели". Вы не представляете что бывало, взрыв, притом реакция молниеносная, захлопнув при этом за собой дверь так, что все здание ходуном ходило. Оставаясь одна при своих мыслях в таких случаях, я не знала просто что делать, и буквально на следующий день шла на примерение, ПЕРВАЯ. Это случай ссор когда разговоры происходили спонтанные, не запланированные. А когда запланированные, когда они вызывали меня на разговор и задавали свои вопросы которые я вам описала, ну тогда вообще...У меня даже за последнее время выработался страх, что не дай бог не так скажу или не дай бог не так отвечу, не то что они хотят, ведь я стараюсь всегда отвечать не то что они хотят услышать, а правду, зачем тогда спрашивать то? Они ведь меня хорошо знают, и знают что я могу и правду в лоб, но не резко конечно, я вас уверяю, особенно если мне задают конкретный вопрос. Но а как же иначе, врать я не умею, не говорю что я идеальна, в каких то моментах и соврать могу, но это не к этому. Так вот, в случае с Вашими подругами разговор может и склеиваться, а с моими ? Я разговаривала на эту тему, они говорили "проблема не в тебе, проблема во мне", но это уже через месяц или два когда остынут...И потом опять пошло по кругу. Да, терпела, ведь дружба, умею дружить, но 7 лет прошло как это продолжается, и тут предел. Даже при последней ссоре моя реплика была "ну не заводись, ну чего ты завелась, мы же просто разговариваем, ну прошу тебя, не уходи так..." Хлоп перед мордочкой дверь, хоть стой хоть падай, хоть валяйся...
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 15 Янв, 2005 г. - 14:44 |
Quote:
| >>
777, Почему Вы готовы простить мужу измену(сорри, за такой пример), но другим близким людям не можете простить гораздо меньшие слабости? |
|
Еста, Ваш вопрос меня удивил! Постараюсь Вам ответить.
Всегда прощаю абсолютно всем абсолютно все, когда просят прощение.
А просят прощение когда осознают свои ошибки.
Если человек пребывает в заблуждение - я говорю ему/ей сразу об этом честно и прямо. Зачем ждать пока сам/а поймет, а скорее не поймет и копить неприятные моменты? Ведь чем больше таких неприятностей - тем неудобнее будет потом этому человеку, когда осознает. Если же не осознает - значит, увеличивается число его нехороших дел. Это тоже не есть хорошо. И я просто ухожу от тех, с кем нет взаимопонимания. Зачем толочь в ступе воду? Но и в таких случаев я никого не осуждаю, потому что никогда ничего не жду от людей и принимаю всех такими, какие они есть.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 15 Янв, 2005 г. - 14:45 |
Понимаете... Я сама резко с подругами никогда не говорю.
И когда говорю правду, то преподношу ее человеку более сладко чем Вы. Всегда уважаю чувства других.
Исходя из Вашего самого первого поста - я могу сказать, что подруги МОГЛИ обидеться - потому что Вы их не пощадили. И они тоже возможно долго приспосабливались к Вашему характеру жесткому - и вот не приспособились.
Это не значит, что они плохие, это не значит, что Вы плохая - это значит, что Вы друг друга не понимаете.
Раз так... Тогда ситуация не разрешимая.
| | |
|
какой урок извлечь? Помогите пожалуйста |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
