Автор |
аборты |
Anchik
Сообщений: 1521 | 13 Мая, 2005 г. - 18:33   |
Quote:
| Почему? И слышим, и видим прекрасно |
| Успокоила.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Мая, 2005 г. - 18:36   |
Quote:
| >>Преступление это, заведомо обрекать жизнь человека на страдания, да еще без его ведома.<<
САША!
Ты хочешь сказать, что совсем не преступление убить ребенка?
Извини, с таким успехом, можешь поубивать всех наркоманов, что бы они не мучились!
То что без его ведома, прости но родители, именно родители решают-управляют ребенком по крайней мере до 18 лет! |
|
Анчик, преступлением можно назвать что угодно. Особенно в бытовом разговоре. Измену, инцест и т.д.
Для этого существует Уголовный Кодекс. Все определения преступлений там. А судить других я не буду. И не хочу. Не желаю уподобляться. Я говорю прежде всего о себе, что я не хочу обрекать на мучения другого. И, если я имею право его убить в случае, если узнаю, что родится урод, то я это сделаю до того, как он появится на свет, вместе с врачами. Думайте что хотите. Это моё право. И я бы так не распалялась, если б не знала, что так думают очень многие. И делают. Да, это ужасно, но я не хотела бы видеть своего ребёнка с треугольным черепом и тремя руками.
| |
Tina_
Сообщений: 1957 | 13 Мая, 2005 г. - 18:38   |
Quote:
| >>А кто из нас святой?
Рак тоже может передаваться по наследству...<<
А корни-то того самого рака икать надо, у родителей. Именно их можно винить в этом. Может не на прямую родителей. Многие заболевания передаются через поколение. В любом случае все обосновать можно. |
|
Аня, ну и смысл всего сказаного? Ну нагрешил кто-то у тебя, прабабка или прадедка, и что ты теперь рожать не решишься? Или не дай Бог что скажешь "ну что поделаешь, надо за дедку отвечать раз такое дело".
Я не тебя не понимаю.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 13 Мая, 2005 г. - 18:38   |
Quote:
| >>Преступление это, заведомо обрекать жизнь человека на страдания, да еще без его ведома.<<
САША!
Ты хочешь сказать, что совсем не преступление убить ребенка?
Извини, с таким успехом, можешь поубивать всех наркоманов, что бы они не мучились!
То что без его ведома, прости но родители, именно родители решают-управляют ребенком по крайней мере до 18 лет! |
|
Анчик! никто не имеет права решать за ребенка или управлять им-свободная личность понимаете-ли. родители могут только воспитывать: давать понятия любви, справедливости, доброты и уважения. Они учат его общественной культуре.
Не знаю, за всех судить не буду, мной управлять родители не смогли бы уже даже в 10 лет. Но они постарались сделать все, что бы эгоистичное хамло из меня просто не получилось. Они дали мне столько любви и понимания, поддержки и заботы, семейственности и ответственности, что и до сих пор я готова для них "горы свернуть". Тому же я пытаюсь учить и моего сына. Кстати, он у меня тоже, через чур, свободолюбивая личность! Давить не могу. Объяснять рассказывать-пожалуйста. Никогда не считала его СВОИМ маленьким . Это БОЛЬШОЙ подарок, не каждый может такой иметь, поэтому и стоит уважать и ценить его как личность!
Еще раз! Я против абортов! Но в жизни есть исключения
когда стоит подумать за чей счет расхлебывать свои собственные грехи!
Что такое "святая жизнь"? КТО ЗНАЕТ???????? наверняка????
Да никто, у каждого представления разные. Для всех и на всех нет одной справедливой доброты!
Наверное единственное, чо мы можем сделать в этой жизни-так это научиться понимать, прощать и любить!
А это и так для нас слишком много!
| |
Anchik
Сообщений: 1521 | 13 Мая, 2005 г. - 18:41   |
Quote:
| Анчик, преступлением можно назвать что угодно. Особенно в бытовом разговоре. Измену, инцест и т.д.
Для этого существует Уголовный Кодекс. Все определения преступлений там. А судить других я не буду. И не хочу. Не желаю уподобляться. Я говорю прежде всего о себе, что я не хочу обрекать на мучения другого. И, если я имею право его убить в случае, если узнаю, что родится урод, то я это сделаю до того, как он появится на свет, вместе с врачами. Думайте что хотите. Это моё право. И я бы так не распалялась, если б не знала, что так думают очень многие. И делают. Да, это ужасно, но я не хотела бы видеть своего ребёнка с треугольным черепом и тремя руками. |
|
Саша, я тоже не хотела б.
Но почему ты не слышишь меня. Если таковой ребенок рождается, значит в ТВОЕЙ жизни что-то не так. Я не говорю что все развернулись и в монашки пошли, но поверь от того КАК ты живешь жизнь, такой и будет твой ребенок. Ты в это не веришь? Тогда делайте аборты, до того пока, вам врач не сможет сказть что вы НИКОГДА не сможете иметь детей .
Поверь, видно, что у тебя нет детей. Были б, ты б говорила по-другому, может и не так как я , но по-другому.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Мая, 2005 г. - 18:45   |
Quote:
| Саша, я тоже не хотела б.
Но почему ты не слышишь меня. Если таковой ребенок рождается, значит в ТВОЕЙ жизни что-то не так. |
|
Я тебя слышу! Не глухая
Речь о том, что ...да, может, оттого, что я хлебнула водички из Припяти, и сама не знала. НО, я могу узнать это до родов, и не допущу рождения неполноценного ребёнка. Я не хочу, чтоб он мучился, и сама не хочу страдать. Я могу знать? Могу. Могу предотвратить? Да. Так в чём же дело-то?
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 13 Мая, 2005 г. - 18:48   |
Quote:
| >>Анчик, преступлением можно назвать что угодно. Особенно в бытовом разговоре. Измену, инцест и т.д.
Для этого существует Уголовный Кодекс. Все определения преступлений там. А судить других я не буду. И не хочу. Не желаю уподобляться. Я говорю прежде всего о себе, что я не хочу обрекать на мучения другого. И, если я имею право его убить в случае, если узнаю, что родится урод, то я это сделаю до того, как он появится на свет, вместе с врачами. Думайте что хотите. Это моё право. И я бы так не распалялась, если б не знала, что так думают очень многие. И делают. Да, это ужасно, но я не хотела бы видеть своего ребёнка с треугольным черепом и тремя руками.<<
Саша, я тоже не хотела б.
Но почему ты не слышишь меня. Если таковой ребенок рождается, значит в ТВОЕЙ жизни что-то не так. Я не говорю что все развернулись и в монашки пошли, но поверь от того КАК ты живешь жизнь, такой и будет твой ребенок. Ты в это не веришь? Тогда делайте аборты, до того пока, вам врач не сможет сказть что вы НИКОГДА не сможете иметь детей .
Поверь, видно, что у тебя нет детей. Были б, ты б говорила по-другому, может и не так как я , но по-другому.
|
|
Анечка!
не переходи границу.....
У нас есть пара знакомых, бездетных, говорят, что хотели бы , да вот ля-ля-ля-тополя.....
наверное, не знаю, но я почему-то уверена, что дети рождаються только в любви. Будет у Саши достойная любовь-будут и дети с искрящимися добротой глазками.
Посмотрите на свои детские фотографии....
Хорошенькие, правда?
От-тож!
| |
Kotka
Сообщений: 511 | 13 Мая, 2005 г. - 18:49   |
Quote:
| >>А кто из нас святой?
Рак тоже может передаваться по наследству...<<
А корни-то того самого рака икать надо, у родителей. Именно их можно винить в этом. Может не на прямую родителей. Многие заболевания передаются через поколение. В любом случае все обосновать можно. |
|
Обосновать не значит обвинить
У меня диабет. Это риск для будущего ребенка, вы хотите сказать, что я даже не должна пытаться стать матерью?
| |
Anchik
Сообщений: 1521 | 13 Мая, 2005 г. - 18:50   |
Quote:
| Аня, ну и смысл всего сказаного? Ну нагрешил кто-то у тебя, прабабка или прадедка, и что ты теперь рожать не решишься? Или не дай Бог что скажешь "ну что поделаешь, надо за дедку отвечать раз такое дело".
Я не тебя не понимаю. |
|
Я поняла, что ты меня не поняла.
А жаль.
У тебя понятие "нагрешил" очень размыто, не так ли?
Что ты имеешь ввиду под этим словом? Украл, нагрубил? Да...
А я не то имею ввиду.
Секты, убийства, мысли...
Вообщем, если я говорю непонятно, значит не понимай меня.
БВ, извини, а как ты спросишь, у ребенка, который у тебя внутри, хочет он жить или нет? По-моему никак.
Так вот, если с ребенком что-то не так, то ОН в этом НИКАК не виноват. Все только на тебе! Не так ли?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Мая, 2005 г. - 18:51   |
У моего коллеги есть жена. Она решила родить. На этапе беременности выснилось, что всё плохо. Но ей во что бы то ни стало надо было родить "общего" ребёнка, до этого у них были разные семьи. Дальше - хуже. Анализы показывали самое плохое. И всё таки она решила родить. Родила 8-месячного мальчика. С ужасными анализами. У него мгновенно зарос череп ( а череп у малышей сами занете, мягкий должен быть). Рос мозг, а некуда, голова отвердела. Он всё время плакал и болел, уж не знаю, какие страдания он терпел. В больнице был каждые 2 месяца. Потом, когда ему исполнился год, у него нашли порок сердца. Сделали операцию. Врачи говорили, что он безнадёжен. Должна была быть вторая плановая операция. Но её не случилось. Он умер дома, во сне.
Мы его всем офисом хоронили. И плакали ужасно. Мать эту я не жалею. А вот этого мальчика страшно жалко. Для чего он мучился? Может, ответите?
| |
Anchik
Сообщений: 1521 | 13 Мая, 2005 г. - 18:55   |
Quote:
| У моего коллеги есть жена. Она решила родить. На этапе беременности выснилось, что всё плохо. Но ей во что бы то ни стало надо было родить "общего" ребёнка, до этого у них были разные семьи. Дальше - хуже. Анализы показывали самое плохое. И всё таки она решила родить. Родила 8-месячного мальчика. С ужасными анализами. У него мгновенно зарос череп ( а череп у малышей сами занете, мягкий должен быть). Рос мозг, а некуда, голова отвердела. Он всё время плакал и болел, уж не знаю, какие страдания он терпел. В больнице был каждые 2 месяца. Потом, когда ему исполнился год, у него нашли порок сердца. Сделали операцию. Врачи говорили, что он безнадёжен. Должна была быть вторая плановая операция. Но её не случилось. Он умер дома, во сне.
Мы его всем офисом хоронили. И плакали ужасно. Мать эту я не жалею. А вот этого мальчика страшно жалко. Для чего он мучился? Может, ответите? |
|
Повторюсь, он не виноват. Могу с уверенностью сказать что он попал в рай. Он читый, не побывавший в грязном мире, и жизни. Это должно радовать. Но он умер своей смертью, а не от руки "доброй, предоброй" матери.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 13 Мая, 2005 г. - 18:56   |
БВ, извини, а как ты спросишь, у ребенка, который у тебя внутри, хочет он жить или нет? По-моему никак.
Так вот, если с ребенком что-то не так, то ОН в этом НИКАК не виноват. Все только на тебе! Не так ли?
[/quote]
правильно, и значит мне только решать будет он жить или нет!
Или как убиенный он попадет в рай, а я куда придется. (И он не будет мучаться здесь). Либо я еще во имя , не знаю чего, заставлю(ЗАСТАВЛЮ!!!!) его пройти все пытки до конца! ради чего, если так или иначе, я не скуплю ни свой, ни родословный , ни его грех!
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 13 Мая, 2005 г. - 18:59   |
Quote:
| >>>>А кто из нас святой?
Рак тоже может передаваться по наследству...<<
А корни-то того самого рака икать надо, у родителей. Именно их можно винить в этом. Может не на прямую родителей. Многие заболевания передаются через поколение. В любом случае все обосновать можно.<<
Обосновать не значит обвинить
У меня диабет. Это риск для будущего ребенка, вы хотите сказать, что я даже не должна пытаться стать матерью? |
|
Глупости!!!!!!
Не только должна пытаться, но и постараться родить здорового мылыша!
Мы говорим не о том....
| |
Anchik
Сообщений: 1521 | 13 Мая, 2005 г. - 18:59   |
Quote:
| У нас есть пара знакомых, бездетных, говорят, что хотели бы , да вот ля-ля-ля-тополя.....
наверное, не знаю, но я почему-то уверена, что дети рождаються только в любви. Будет у Саши достойная любовь-будут и дети с искрящимися добротой глазками.
Посмотрите на свои детские фотографии....
Хорошенькие, правда?
От-тож! |
|
Ты хочешь сказать, что когда компания пере.... на каком нибудь дне рождении, девченка залетела, она должна сделать аборт, так как любви не было? Интересно.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 13 Мая, 2005 г. - 19:02   |
Quote:
| >>У нас есть пара знакомых, бездетных, говорят, что хотели бы , да вот ля-ля-ля-тополя.....
наверное, не знаю, но я почему-то уверена, что дети рождаються только в любви. Будет у Саши достойная любовь-будут и дети с искрящимися добротой глазками.
Посмотрите на свои детские фотографии....
Хорошенькие, правда?
От-тож!<<
Ты хочешь сказать, что когда компания пере.... на каком нибудь дне рождении, девченка залетела, она должна сделать аборт, так как любви не было? Интересно. |
|
Читайте внимательно
Я ПРОТИВ АБОРТОВ!!!!!!!!!!!
Ей дано столько любви, что бы хватило на малыша!
| |
Tina_
Сообщений: 1957 | 13 Мая, 2005 г. - 19:03   |
Quote:
| >>Аня, ну и смысл всего сказаного? Ну нагрешил кто-то у тебя, прабабка или прадедка, и что ты теперь рожать не решишься? Или не дай Бог что скажешь "ну что поделаешь, надо за дедку отвечать раз такое дело".
Я не тебя не понимаю. <<
Я поняла, что ты меня не поняла.
А жаль.
У тебя понятие "нагрешил" очень размыто, не так ли?
Что ты имеешь ввиду под этим словом? Украл, нагрубил? Да...
А я не то имею ввиду.
Секты, убийства, мысли...
Вообщем, если я говорю непонятно, значит не понимай меня.
БВ, извини, а как ты спросишь, у ребенка, который у тебя внутри, хочет он жить или нет? По-моему никак.
Так вот, если с ребенком что-то не так, то ОН в этом НИКАК не виноват. Все только на тебе! Не так ли?
|
|
Аня, ты просто пытаешься найти виноватого. А есть ли в этом смысл, если ты сама сказала, что иногда ЭТО передается через поколения?
| |
Anchik
Сообщений: 1521 | 13 Мая, 2005 г. - 19:09   |
Quote:
| Аня, ты просто пытаешься найти виноватого. А есть ли в этом смысл, если ты сама сказала, что иногда ЭТО передается через поколения? |
| Нет не ищу виноватого. Виноваты взрослые, дети - это радость.
Получается что если тебе передалась через поколения болячка (тьфу-тьфу), ты забеременела, и тебе говорят что у дитяти будет тоже, ты сделаешь аборт? Интересно, со вторым тоже? А если потом вообще не будет детей...???? Вот то-тоже...
| |
Anchik
Сообщений: 1521 | 13 Мая, 2005 г. - 19:10   |
Quote:
|
Читайте внимательно
Я ПРОТИВ АБОРТОВ!!!!!!!!!!!
Ей дано столько любви, что бы хватило на малыша! |
| Мы уже на Вы?
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 13 Мая, 2005 г. - 19:13   |
Quote:
| >>У нас есть пара знакомых, бездетных, говорят, что хотели бы , да вот ля-ля-ля-тополя.....
наверное, не знаю, но я почему-то уверена, что дети рождаються только в любви. Будет у Саши достойная любовь-будут и дети с искрящимися добротой глазками.
Посмотрите на свои детские фотографии....
Хорошенькие, правда?
От-тож!<<
Ты хочешь сказать, что когда компания пере.... на каком нибудь дне рождении, девченка залетела, она должна сделать аборт, так как любви не было? Интересно. |
|
Ань, эта тема очень сложная, и я бы не стал делать только однозначных выводов. Представь, если бы девушка "залетела" от маньяка-насильника, который бы зверски перед этим над ней издевался, который искалечил судьбы других, а к тому же диагноз показывает, что ребенок родится с тремя ногами и с тремя руками, и с врожденной опухолью. Но мать здорова. И теперь скажи, стала бы ты так уверенно говорить, что родишь его, а? Не думаю, Ань, что ты решила бы его оставить.
Не согласен и с Бабой Верой, что здоровые дети рождаются только когда искренняя любовь. Б. Вер, к сожалению, чувства не связаны с физиологией и генетикой. Но считаю, что если девушка на вечеринке "залетела" то нельзя делать аборт. Вот здесь я настойчиво против. Раз залетела, значит сама виновата, что не смогла уберечься. Понимаете, то о чем мы сейчас спорим, смахивает на тему самовольного желания убить себя неизлечимому человеку (Эвтоназия), над которой сейчас идут не меньшие споры. И это тоже сложный вопрос. Но что мы часто видим в кинематографе (не обязательно голливудском), когда раненный тяжело человек просит убить его своего товарища. И товарищ это делает. И я уверен, что делается это из гуманного чувства, потому что смысл один - негуманно будет заставить или предложить человека мучатся, чем прекратить его жизнь и его мучения.
| |
Anchik
Сообщений: 1521 | 13 Мая, 2005 г. - 19:19   |
Quote:
| Ань, эта тема очень сложная, и я бы не стал делать только однозначных выводов. Представь, если бы девушка "залетела" от маньяка-насильника, который бы зверски перед этим над ней издевался, который искалечил судьбы других, а к тому же диагноз показывает, что ребенок родится с тремя ногами и с тремя руками, и с врожденной опухолью. Но мать здорова. И теперь скажи, стала бы ты так уверенно говорить, что родишь его, а? Не думаю, Ань, что ты решила бы его оставить. |
| Тут такие исключения я не имела ввиду! Это наравне с тем, если б врачи матери ставили диагноз-смерть при родах. В этом случае аборт не избежен. Жертвовать своей жизнью ради ребенка, это бессердечно, любой ребенок хочет что б рядом с ним была ЕГО мать. Но этот факт можно и оспорить.
| |
|
аборты |
|