| Автор |
Брак - это... 2 |
B_Vera
Сообщений: 14354 |  05 Сен, 2005 г. - 15:19 |
Знаете, что меня "прикалывает" в этих темах-как некоторые из нас, пытаясь показать себя такими расчетливо-холодными ханжами , рассуждают о любви, браке, детях.
Ни одна философия Зен, не способна заставить вас полюбить, посочувствовать, пожалеть, позаботиться. (все то, что необходимо в нормальном браке)
Менять нужно себя (и вы это правильно заметили. Меняйте  )
Гражданский брак-это трусость одного из партнеров, не желающего брать на себя ответственность.
Ответственность-это свобода-это право собственного выбора, а не постоянных прыжков с напарником в долготы отношений.
Только любящие, взаимоуважающие, нравственный и верующие люди способны растить здоровое поколение, действуя на примерах собственной семьи.
Мы красиво обсуждаем ложь в отношениях,(молодцы!). Мы изначально себе врем и оспариваем это!
Основопологающая брака-любовь (не верите мне-обратитесь к Библии). Что такое любовь?
Как можно сегодня любить, а завтра не любить-не навидеть! Как можно сегодня отдавать за нее (его) органы- а назавтра убивать своей бессердечностью!
Цинничное отношение к любви, порождает поверхностное отношение к СЕБЕ!!!!! Неуважение!!!!!
Ребята, так о чем же мы? Кто мы?
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 05 Сен, 2005 г. - 15:22 |
Quote:
| я до сих пор в Божественном гипнозе хромаю, а вы мне так нечего и не объяснили... |
|
http://mir45.narod.ru/hypnosis.htm
http://mir45.narod.ru/pendulum.htm
http://mir45.narod.ru/ripples.htm
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 05 Сен, 2005 г. - 15:26 |
В этом выраженении присутствует два «я», первое «я» (которое хочет менять) меняет второе «я» (которое нужно менять). Субъект смены и объект смены. Субъект осознания и объект осознания. Какое из них подлинное ?  ))))
Проблема ответственности принадлежит иллюзорному «я» (эгоцентричному уму). Мудрость абсолютно безответственна, как и подлинная Любовь.
| | |
llavanda
Сообщений: 434 | 05 Сен, 2005 г. - 15:33 |
Alval
Ну, как то у Вас сухо получаеться: экономич.союз для выращия детей, + дружба, + уважение,м.б. + любовь(если повезет) - неужели этого достаточно?
Тогда теоритически с очень многими девушками можно создать семью...
А как же "жить надо с тем, без кого ты жить не сможешь.."
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 05 Сен, 2005 г. - 15:35 |
Quote:
| А как же "жить надо с тем, без кого ты жить не сможешь.." |
|
Нет уж ... жить надо с тем, с кем можешь. 
| | |
nimphe
Сообщений: 2561 | 05 Сен, 2005 г. - 15:36 |
Quote:
| Ну, как то у Вас сухо получаеться: экономич.союз для выращия детей, + дружба, + уважение,м.б. + любовь(если повезет) - неужели этого достаточно?
|
|
а по-вашему, мало???? А что ж еще нужно?
| | |
llavanda
Сообщений: 434 | 05 Сен, 2005 г. - 15:38 |
Quote:
| Знаете, что меня "прикалывает" в этих темах-как некоторые из нас, пытаясь показать себя такими расчетливо-холодными ханжами , рассуждают о любви, браке, детях.
Ни одна философия Зен, не способна заставить вас полюбить, посочувствовать, пожалеть, позаботиться. (все то, что необходимо в нормальном браке)
Менять нужно себя (и вы это правильно заметили. Меняйте )
Гражданский брак-это трусость одного из партнеров, не желающего брать на себя ответственность.
Ответственность-это свобода-это право собственного выбора, а не постоянных прыжков с напарником в долготы отношений.
Только любящие, взаимоуважающие, нравственный и верующие люди способны растить здоровое поколение, действуя на примерах собственной семьи.
Мы красиво обсуждаем ложь в отношениях,(молодцы!). Мы изначально себе врем и оспариваем это!
Основопологающая брака-любовь (не верите мне-обратитесь к Библии). Что такое любовь?
Как можно сегодня любить, а завтра не любить-не навидеть! Как можно сегодня отдавать за нее (его) органы- а назавтра убивать своей бессердечностью!
Цинничное отношение к любви, порождает поверхностное отношение к СЕБЕ!!!!! Неуважение!!!!!
Ребята, так о чем же мы? Кто мы? |
|
ППКС полный!
| | |
llavanda
Сообщений: 434 | 05 Сен, 2005 г. - 15:46 |
Quote:
| >> Ну, как то у Вас сухо получаеться: экономич.союз для выращия детей, + дружба, + уважение,м.б. + любовь(если повезет) - неужели этого достаточно?
<<
а по-вашему, мало???? А что ж еще нужно? |
|
Просто людей, которых я по своему люблю, уважаю, и дружу очень много , в часности мужчин. И всегда так было, но вот замуж не выходила..  , а когда встретила своего мужа, то поняла - хочу быть только с ним!
| | |
Hermine
Сообщений: 786 | 05 Сен, 2005 г. - 15:48 |
Quote:
| >>Менять нужно себя<<
В этом выраженении присутствует два «я», первое «я» (которое хочет менять) меняет второе «я» (которое нужно менять). Субъект смены и объект смены. Субъект осознания и объект осознания. Какое из них подлинное ? ))))
>>Ответственность<<
Проблема ответственности принадлежит иллюзорному «я» (эгоцентричному уму). Мудрость абсолютно безответственна, как и подлинная Любовь. |
|
то что вы говорите, точнее пишите, есть, конечно, хорошо, но (которое всегда присутствует  ) - наш современный мир циничен и жесток и в любви тоже. Поэтому методы выживания соответсвующие. И говорить об отвесвенности как об эгоцентризме в таком случае неправильно.Отвественность становится одним из неизбежных факторов, сопровождающих нашу жизнь
| | |
llavanda
Сообщений: 434 | 05 Сен, 2005 г. - 15:51 |
Quote:
| >> А как же "жить надо с тем, без кого ты жить не сможешь.." <<
Нет уж ... жить надо с тем, с кем можешь. |
|
Если у тебя часто бывает хорошее настроение, ты не брюзга, не педант, в меру аккуратен, не злоБЕН, то в принципе жить ты сможешь практически с любой девушкой, которая захочет этого
| | |
ilona
Сообщений: 147 | 05 Сен, 2005 г. - 16:05 |
Quote:
|
Гражданский брак-это трусость одного из партнеров, не желающего брать на себя ответственность.
Ответственность-это свобода-это право собственного выбора, а не постоянных прыжков с напарником в долготы отношений.
|
|
Полностью согласна
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 05 Сен, 2005 г. - 16:24 |
Quote:
| Ни одна философия Зен, не способна заставить вас полюбить, посочувствовать, пожалеть, позаботиться. (все то, что необходимо в нормальном браке) |
|
Любые концептуальные знания остаются голыми идеями пока нет подлинного Понимания, иначе БЫТИЯ самим собой.
Любовь, сострадание, сочувствие и т.п. уже присущи нам, их не нужно создавать, нужно только освободиться от ложной идее о себе как об ограниченной вещи во Вселенной (эгоцентризме).
Когда роют колодец, то выкапывают глубокую яму, но само пространство в яме или колодце землекопы не творят. Они только удаляют заполняющую его землю. Пространство же было здесь и остается здесь. Аналогично и нам нужно просто осознать ложное как ложное, Истину нет нужды выращивать. Она сама проявится, когда ложное будет осознано как ложное, только останется сияние Реальности, Мудрости, Любви, Со-страдания, т.е. требуется только отбросить ложное представление о самих себе.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 05 Сен, 2005 г. - 16:30 |
Quote:
| наш современный мир циничен и жесток и в любви тоже. |
|
Мир есть отражение ума.
Эгоцентричный ум видит мир полный цинизма, добра и зла, справедливости и несправеждливости, не даром мудрыми сказано:
Тит.(1:15) Для чистых все чисто
(с) Библия
Кто свободен от эгоцентричного ума, видит чудесную тайну Жизни, а кто опирается на интеллект, видит Её только в конечных формах. Когда люди узнают, что красивое является красивым, появляется и безобразное. Когда все узнают, что добро является добром, возникает и зло.
(с) Лао Цзы. Дао дэ Цзин.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 05 Сен, 2005 г. - 16:58 |
В: Мой мир злой, полный слёз, тягот и боли. Отговариваться от него философствованиями, теориями эволюции и кармы — значит добавить к ране оскорбление. Бог жестокого мира жесток и сам.
М: Вы и есть бог вашего мира, и вы глупы и жестоки. Пусть Бог — это концепция, ваше собственное творение. Узнайте, кто вы, как вы дошли до жизни, полной стремления к истине, добру и красоте в этом жестоком мире. Какой смысл в вашем споре о Боге, если вы просто не знаете, кто такой Бог и о чём вы говорите. Бог, рождённый из страха и надежды, очерченный желаниями и воображением, не может быть Силой, Которая Есть, Умом и Сердцем вселенной.
В: Я согласен, что мир, в котором я живу, и Бог, в которого верю, созданы воображением. Но как они могут быть созданы желанием? Зачем мне придумывать такой горький мир и такого равнодушного Бога? Что со мной не так? Зачем мне мучить себя так жестоко? Просветлённый человек приходит ко мне и говорит: «Это просто сон, его надо прекратить». Но не является ли он сам частью этого сна? Я чувствую себя в ловушке и не вижу выхода. Вы говорите, что свободны. Свободны от чего? Ради бога, не кормите меня словами, просветлите меня, помогите мне проснуться, раз уж это вы смотрите, как я мечусь во сне.
М: Когда я говорю, что свободен, я просто констатирую факт. Если вы взрослый, вы свободны от младенчества. Я свободен от всех описаний и отождествлений. Я не являюсь ничем из того, что вы можете видеть, слышать или о чём можете подумать. Я свободен от того, чтобы быть объектом восприятия или концепцией.
В: Но ведь у вас есть тело и вы от него зависите.
М: Вы снова утверждаете, что ваша точка зрения единственная. Я повторяю: я не был, не являюсь и не буду телом. Для меня это факт. Я тоже находился под властью иллюзии, считая, что был рождён, но мой Гуру помог мне увидеть, что рождение и смерть — просто концепции. Рождение — это просто представление «у меня есть тело». А смерть — это представление «я потерял своё тело». Сейчас, когда я знаю, что не являюсь телом, тело может быть, а может и не быть — какая разница? Организм тела-ума похож на комнату. Она есть, но я не обязан жить в ней всё время.
В: Но тело есть, и вы заботитесь о нём.
М: О нём заботится сила, которая его создала.
В: Мы всё время переходим с уровня на уровень.
М: Есть два уровня: физический — уровень фактов, и ментальный — уровень концепций, представлений. Я за пределами обоих. Ни ваши факты, ни идеи не принадлежат мне. Я вижу то, что за пределами. Перебирайтесь ко мне и посмотрите сами.
В: То, что я хочу сказать, очень просто. Пока я верю, что «я есть тело», я не должен говорить: «Бог присмотрит за моим телом». Он этого не сделает. Он позволит ему голодать, заболеть и умереть.
М: Чего же ещё вы ожидаете от простого тела? Почему оно вас так волнует?
Из-за того что вы думаете, что вы есть тело, вы хотите, чтобы оно было вечно. Вы можете продлить его жизнь нужными практиками, но какое благо вам это принесёт?
В: Лучше жить долгой и здоровой жизнью. Это даёт шанс избежать ошибок детства и юности, разочарований зрелости и несчастий и слабоумия старости.
М: Конечно же, живите долго. Но вы не можете всем управлять. Вы можете выбирать даты своего рождения и смерти? Мы говорим на разных языках. Ваш разговор — воображение, основанное на предположениях и допущениях. Вы с убеждением говорите о вещах, в которых не уверены.
В: Поэтому я здесь.
М: Вы ещё не здесь. Я здесь. Идите ко мне! Но вы не идёте. Вы хотите, чтобы я жил вашей жизнью, чувствовал как вы, использовал ваш язык. Я не могу, и это вам не поможет. Вы должны прийти ко мне. Слова — это продукт ума, а ум лишает ясности и искажает. Отсюда такая абсолютная необходимость выйти за пределы слов и прийти ко мне.
В: Возьмите меня к себе.
М: Я делаю это, а вы сопротивляетесь. Вы наделяете реальностью концепциями, хотя концепции — это извращение реальности. Отбросьте все концепции и оставайтесь безмолвным и внимательным. Будьте искренни и устремлённы, и с вами всё будет хорошо.
(с) Я ЕСТЬ ТО. Беседы с Шри Нисаргадаттом Махараджем.
Зло мира — это смрад больного ума. Излечите свой ум, и он перестанет проецировать искажённые уродливые картины
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 05 Сен, 2005 г. - 17:39 |
Зен, пересмотрите свои взгляды к прочитанной литературе. Несомненно она полезна…Но зачастую Вы противоречите сами себе. Если Вы приводите выдержку из книг и писаний, приводите и абзац ниже, порой именно там и находиться смысл. Я перечитала советуемую Вами литературу. И в принципе-это такой же эзотерический материал, только с восточной трактовкой.. Спасибо! Но нового там нет ничего. Такое же стремление и познание себя.
Опираясь на источники, которые как я понимаю, и для вас не чужды попытаюсь объяснить и сою точку зрения.
БОГ-есть любовь (с) Библия.
"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." И это величайшая мудрость!
Из разных энциклопедий: philosophia, буквально - любовь к мудрости греч., учение об основных принципах познания и бытия, стремится выяснить общую связь всего сущего и объединить все области человеч. знания, исследуя последние основы их. любомудрие, наука о достижении человеком мудрости, о познании истины и добра. Вообще, понятия "буддистская философия" не может быть, ибо Буддизм - Учение об Изначальной Сущности, ничем не обусловленной. И способ реализации только один - все уже реализовано, т.е. просветлено, и нет того, что нужно было бы просветлевать/совершенствовать. А остальное (как и эти слова) - ложные интерпретации, ибо (см. выше) они обуславливают необусловленное.
Далее:
Любовь-это единство начал. Начал у нас два – мужской и женское. Это основополагающие во всей Вселенной. Несоответствие равенств ведет к изменений. Несоответствие возникает из-за эгоцентризма ( в нас) так как сама Вселенная-это высшая степень справедливости!
Вы правы
«Любовь, сострадание, сочувствие и т.п. уже присущи нам, их не нужно создавать, нужно только освободиться от ложной идее о себе как об ограниченной вещи во Вселенной (эгоцентризме).»
Но нигде не обозначаете, что
«И, наконец, необходимо признать, что это основополагающее учение не включает в себя некую абстрактную теорию «всеобщей любви». Причина этого заключается в том, что ЛЮБОВЬ не является чем-то отдельным от понимания. Идея всеобщей любви – проповедуемая на основе утверждения, что человек должен находить собственное счастье в стремлении ко всеобщему благу – предъявляет такие непомерные требования к человеческой природе, что доведенная до крайности, она приведет лишь к глубочайшему разочарованию. И действительно, любовь и сострадание являются чем-то естественным для человека, не обусловленного личными мотивами, если же к ним стремиться посредством какой-то искусственно созданной системы, игнорирующей определенные фундаментальные реалии, такое стремление просто превращает любовь в ненависть.»
(Рамеш С. Балсекар)
Зен, а Вы мальчик или мальчик?
| | |
AlVal
Сообщений: 557 | 05 Сен, 2005 г. - 17:50 |
llavanda
Quote:
| Alval
Ну, как то у Вас сухо получаеться: экономич.союз для выращия детей, + дружба, + уважение,м.б. + любовь(если повезет) - неужели этого достаточно?
Тогда теоритически с очень многими девушками можно создать семью... |
|
Это, по моему мнению, необходимый минимум для нормальной семьи. Если будет больше - это очень хорошо. Если меньше - недостаточно.
Я еще нормальный секс добавить к списку забыл.
Quote:
| А как же "жить надо с тем, без кого ты жить не сможешь.." |
|
Да ради бога. Минимум я перечислил. Максимум - неограничен.
Quote:
| Просто людей, которых я по своему люблю, уважаю, и дружу очень много , в часности мужчин. |
|
"По-своему" видимо недостаточно. Если сохраните дружбу и взаимное уважение на протяжении всего брака, то он будет удачным.
| | |
AlVal
Сообщений: 557 | 05 Сен, 2005 г. - 18:01 |
zen_
BBCode Quote End -->
Тут нет ответов, что такое Божественный гипноз.
Тем более нет ответов, как пользоваться Божественным гипнозом.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 05 Сен, 2005 г. - 18:09 |
Quote:
| Любовь-это единство начал. Начал у нас два – мужской и женское. |
|
Любовь - это приятие того, что есть, бытиё самим собой, а не бытиё женщиной или мужчиной и т.п.
В остальном где противоречие ?
Quote:
| Зен, а Вы мальчик или мальчик? |
|
Я - Бытиё. "Мальчик", "мужчина" есть проявление Бытия, подобно проявлению ряби в луже с водой.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 05 Сен, 2005 г. - 18:16 |
Quote:
| Тут нет ответов, что такое Божественный гипноз.
|
|
Всё там есть. См. первую ссылку.
Подробности, если не ясно данное определение по вышеназванной ссылке, можно найти в книгах Рамеша Балсекара, тут к примеру его полная библиотека:
http://ariom.ru/litera.html
***
Божественный Гипноз создает ощущение, что мы – обособленные существа. Ощущение себя обособленным существом создает миф о свободе воли. Миф о свободе воли создает ощущение «своего» действия. Ощущение «своего» действия ведет к вовлечению.
Понимание того, что никто не обладает свободой воли,
отбрасывает ощущение «своего» действия на задний план.
Когда личность отходит на задний план, чувство вины и досады уменьшается. Просто основополагающее Понимание того, что только Бог один действует как проявленное, убивает чувство сопротивления потоку Жизни, борьбы против мира и т.п. Когда чувства вины и гордости исчезают, ты больше ни о чём не беспокоишься. Отсюда:
Высшая добродетель не использует силу, но ничего не остается несделанным. Низшая добродетель использует силу, но ничего не достигает.
(с) Лао Цзы
То, что Лао Цзы называл вей-ву-вэй, деяние через недеяние. Это то, о чем говорили Мастера Дзен: "Молчаливо сидеть, ничего не делать, весна приходит и трава растет сама по себе". Помните, "сама по себе" - ничего не делается. Вы не тащите траву наверх, весна приходит и трава растет сама по себе. Это состояние - когда вы позволяете жизни идти своим чередом, когда вы не хотите ее направлять, когда вы никак не хотите ее контролировать, когда вы не манипулируете, когда вы не навязываете ей никакой дисциплины - это состояние чистой недисциплинированности спонтанности и есть БЫТИЁ самим собой. ОНО - в настоящем мгновении, в чистом настоящем. ЭТО непосредственность. Никто не может это сделать, использовать в своих целях, можно только БЫТЬ.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 05 Сен, 2005 г. - 18:39 |
Quote:
| >>Любовь-это единство начал. Начал у нас два – мужской и женское.<<
Любовь - это приятие того, что есть, бытиё самим собой, а не бытиё женщиной или мужчиной и т.п.
В остальном где противоречие ?
>>Зен, а Вы мальчик или мальчик?<<
Я - Бытиё. "Мальчик", "мужчина" есть проявление Бытия, подобно проявлению ряби в луже с водой. |
|
Слава Богу! (Аллаху, Будде и т.д.) Вы заговорили своим человеческим голосом. А я уже, ненароком, подумала, что Вы-книжный путеводитель.
| | |
|
Брак - это... 2 |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
