| Автор |
Я мыслю, значит, существую (Декарт) |
zen_
Сообщений: 2594 |  21 Окт, 2005 г. - 12:37 |
Фактически Декарт сформулировал самое основное заблуждение: приравнял мышление к Бытию, а личность – к мышлению. Неотвязный мыслитель, живущий внутри почти каждого из нас, пребывает в состоянии очевидной и несомненной разделенности, существуя в безумно сложном мире нескончаемых проблем и конфликтов, в мире, отражающем постоянно нарастающую фрагментацию разума. Просветление – это состояние цельности, состояние бытия “одно-в-едином”, а, значит, состояние покоя. В единстве с жизнью в ее проявленном аспекте, в единстве с миром, так же как в единстве со своим глубочайшим “я” и с жизнью непроявленной – в единстве с Сущим. Просветление - это не только окончание страдания и нескончаемого внутреннего и внешнего конфликта, но также и конец чудовищной, рабской зависимости от обязательного думанья. Какое же это неописуемое, невероятное освобождение!
Отождествление со своим разумом создает непроницаемый заслон из принципов, ярлыков, образов, слов, суждений и определений, которые блокируют любые настоящие отношения. Оно вклинивается между тобой и твоим “я”, между тобой и твоими друзьями и подругами, между тобой и природой, между тобой и Богом. Это тот заслон из мыслей, который создает иллюзию разделенности, иллюзию будто есть “ты” и есть “другие”, существующие как бы совершенно отдельно от тебя. Тогда ты забываешь ключевой факт, лежащий в основе физических проявлений разобщенных форм, факт, состоящий в том, что ты пребываешь в единстве со всем, что есть. В слово “забываешь” я вкладываю такой смысл, что ты утрачиваешь способность чувствовать это единство как самодоказанную реальность. Ты можешь верить в то, что это правда, но уже не знаешь, что это именно так. Вера может быть удобной. Однако она становится освобождением только через собственный опыт.
Процесс мышления стал заболеванием. Ведь болезнь наступает тогда, когда нарушается равновесие. Например, в том, что клетки тела делятся и размножаются, нет ничего ненормального, но если этот процесс будет продолжаться, не согласуясь с организмом в целом, то они начнут размножаться бесконтрольно, и тогда начинается болезнь.
Замечание: Разум, при его правильном использовании, является совершенным и непревзойденным инструментом. При неправильном же применении он становится чрезвычайно разрушительным. Выражаясь точней, это не то, что ты, возможно, как-то не так им пользуешься – обычно ты им вообще не пользуешься. Он пользуется тобой. Вот в чем болезнь. Ты веришь в то, что ты есть твой разум. А это заблуждение. Это инструмент завладел тобой.
Я с этим не совсем согласен. То, что у меня, как и у большинства людей, много бесцельных размышлений, - это правда, но, все же, занимаясь чем-либо, я использую свой разум, и все время поступаю именно так.
Одно то, что ты способен разгадать кроссворд или построить атомную бомбу, вовсе не означает, что ты используешь свой разум. Точно так же, как собаки любят обгладывать кости, разум любит запускать свои зубы в проблемы. Именно поэтому он разгадывает кроссворды и строит атомные бомбы. Тебя больше ничего не интересует. Позволь мне спросить тебя вот о чем: можешь ли ты освободиться от своего разума по собственному желанию? Нашел ли ты кнопку “выключить”?
Ты имеешь в виду - совсем прекратить думать? Нет, не могу, за исключением, может быть, момента или двух.
Это значит, что разум использует тебя. Ты бессознательно отождествил себя с ним, поэтому даже не знаешь, что стал его рабом. Это почти как если бы кто-то завладел тобой, не поставив тебя в известность, и ты принимаешь это, владеющее тобой существо, за самого себя. Свобода начинается там, где ты осознаёшь, что тобой никто не владеет, что ты не являешься объектом обладания, то есть - не являешься мыслителем. Знание этого позволяет тебе наблюдать за бытием. В тот момент, когда ты принимаешься наблюдать за мыслителем, начинает активизироваться более высокий уровень сознания. Тогда ты приходишь к пониманию того, что за пределами мышления существует безграничное царство ума, и что мысль является лишь крошечной частью этого ума. Ты также понимаешь, что абсолютно все, что действительно имеет значение, – красота, любовь, творчество, радость, внутренний покой – возникает за пределами разума. Тогда ты начинаешь пробуждаться.
Что именно вы подразумеваете под “наблюдением за мыслителем”?
Если кто-нибудь придет к доктору и скажет: “Я слышу голос у себя в голове”, - то, скорее всего, получит направление к психиатру.
Дело в том, что же буквально каждый из нас все время слышит у себя в голове такой же голос, а то и несколько. Это значит, что там текут непроизвольные, бессознательные мыслительные процессы, и при этом вы даже не подозреваете, что располагаете силой, способной остановить эти непрерывные монологи и диалоги.
Возможно, вы встречали на улице так называемых “помешанных”, которые постоянно что-то бормочут и, не переставая, беседуют сами с собой. Между прочим, разница между тем, что делают они, и что делаешь ты вместе со всеми остальными “нормальными” людьми, состоит лишь в том, что вы не делаете этого вслух. Голос в голове комментирует, рассуждает, судит, сравнивает, жалуется, любит, не любит, и так далее. И когда ты вдруг обнаруживаешь, что совершенно поглощен этим процессом, то тебе совсем не обязательно слышать его, ибо это совершенно не существенно и вообще не имеет никакого значения; возможно, этот голос возрождает к жизни недавние события прошлого, или озвучивает возможные будущие ситуации, которые рисует твое воображение. В этом поле часто возникают варианты негативного развития событий, а также их возможные последствия, а все это вместе называется беспокойством. Порой такая звуковая дорожка сопровождается дополняющими ее визуальными образами или "ментальным кино". Если же голос касается события, происходящего в настоящем, то даже его он интерпретирует в категориях прошедшего времени. Это происходит потому, что голос принадлежит вашему обусловленному разуму, который в свою очередь является плодом всей вашей предшествующей истории, а вместе с тем отражением унаследованных вами общественных и культурных ментальных установок. То есть вы воспринимаете настоящее и судите о нем, глядя на него глазами прошлого, и в результате получаете его совершенно искаженное изображение. Причем то, что вы слышите, не очень-то сильно отличается от того, что могло бы слететь с языка вашего злейшего врага. Многие люди живут, имея в своей собственной голове мучителя, который непрерывно атакует и карает, истощая и расточая их жизненную энергию. Это является как причиной невыразимого убожества и драматических напастей, так и причиной всевозможных заболеваний.
Тем не менее, у меня для тебя есть хорошая новость и она состоит в том, что ты можешь освободить себя от власти своего разума. И только это может принести тебе истинное освобождение. Ты прямо сейчас можешь сделать к этому свой первый шаг. Начни с того, чтобы как можно чаще прислушиваться к голосу, бурчащему у тебя в голове. Обращай особое внимание на повторяющиеся мыслеформы и комбинации, - этакие старые заезженные грампластинки, которые на протяжении многих лет крутятся и скрипят у тебя между ушей. Поэтому, говоря об “отслеживании мыслителя”, я имею в виду именно это, или же можно выразиться иначе: - слушай голос, который звучит у тебя в голове, будь присутствующим свидетельством пребывания в настоящем.
Слушай этот голос беспристрастно. Не суди. Не суди и не проклинай то, что слышишь, ибо это будет означать, что голос вернулся к тебе через заднюю дверь. Скоро ты поймешь: там - голос, а здесь - Я есть, слушающий его и наблюдающий за ним. Осознание этого Я есть и является чувством твоего собственного присутствия. Это чувство - не мысль. Оно восходит из-за пределов разума.
Таким образом, прислушиваясь к мысли, ты осознаешь не только то, что эта мысль есть, но вместе с тем осознаешь и свое собственное присутствие, как присутствие очевидца. Возникает новая мерность, новое измерение сознания. Как только ты начинаешь прислушиваться к своим мыслям, то начинаешь чувствовать присутствие сознания – своего глубочайшего “я”, обнаруживающего себя за пределами мыслей, где оно обычно и пребывает. А поскольку ты перестаешь подпитывать свой разум, как это обычно бывает при отождествлении себя с ним, то мысли перестают властвовать над тобой и быстро затихают. Это становится началом конца процесса непроизвольного и навязчивого думания.
(с) Экхарт Толле
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Окт, 2005 г. - 12:51 |
Зен, Вас интересуют те же вопросы, или это просто чтиво для индивидуального домашнего размышления?
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 21 Окт, 2005 г. - 12:59 |
Quote:
| Зен, Вас интересуют те же вопросы, или это просто чтиво для индивидуального домашнего размышления? |
|
Это не просто чтиво, а один ответ на абсолютно все вопросы этого и др. форумов.
Данная тема будет абсолютно бесполезна для тех, кто ищет решения своих проблем в мире, в содержимом своего ума, а не в причине их возникновения.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Окт, 2005 г. - 13:16 |
Quote:
| >>Зен, Вас интересуют те же вопросы, или это просто чтиво для индивидуального домашнего размышления?<<
Это не просто чтиво, а один ответ на абсолютно все вопросы этого и др. форумов.
Данная тема будет абсолютно бесполезна для тех, кто ищет решения своих проблем в мире, в содержимом своего ума, а не в причине их возникновения. |
|
Зен, если бы было все так просто, люди бы заучили бы подобные истины и жили счастливыми зомби....
Но как видите сам Экхарт Толле спорит с Декартом.
Я понимаю, что для Вас, лично, авторитетнее Э.Толле, но в таком случае, как же Ваше:"кто ищет решения своих проблем в мире, в содержимом своего ума, а не в причине их возникновения". Или Ваш мозг тоже бунтуется?
Зачем Вы сами с собой то спорите????????
Расслабьтесь, вдохните космос и медитируйте...."Я счастлив!!!!!"-Нирвана!!!!
Сама только от туда вернулась!!!!Легко и хорошо. только холодно, и отопление не работает. Сижу в +5, ни кофе, ни коньяк не помогает-один космос и одно желание!
Вы знаете, Зен, я хотела даже к Вам обратиться, что бы Вы помогли мне правильно настроиться, но как вижу Вы тоже заняты оспариванием собственных теорий!
Когда освободитесь, не сочтите за труд, уделить и мне озябшей и стучащей зубами пару минут своего вдохновения!
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 21 Окт, 2005 г. - 13:32 |
Quote:
| Я понимаю, что для Вас, лично, авторитетнее Э.Толле |
|
Какой авторитет ? О чём Вы ?
Авторитет сам есть продукт интеллекта.
Авторитет - это клей, который сковывает сознание.
Речь в беседе как раз об отклейки от инструмента по имени интеллект, он всего лишь инструмент, подобный молотку, или хорошо заточенному шилу, не более того.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Окт, 2005 г. - 13:39 |
Quote:
| >>Я понимаю, что для Вас, лично, авторитетнее Э.Толле<<
Какой авторитет ? О чём Вы ?
Авторитет сам есть продукт интеллекта.
Авторитет - это клей, который сковывает сознание.
Речь в беседе как раз об отклейки от инструмента по имени интеллект, он всего лишь инструмент, подобный молотку, или хорошо заточенному шилу, не более того. |
|
Наконец-то!!!!!!!!! 
Зен, тогда перестаньте ссылаться в своих постах на кого бы то нибыло. Если Вам есть, что сказать-говорите сами, я думаю нам будет интересно общаться, если нет, то навязывание (А именно Вы этим и занимаетесь) теорий Толле, никого не удовлятворят!
Да, а как там на счет тепла?
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Окт, 2005 г. - 13:40 |
Quote:
| Интеллект - инструмент социума и карьеры.
Во сне он не нужен, в любви он мешает.
Ум тогда хорош, когда не парализует человека.
Умственное удовольствие - это замечательно. Но постоянное интелектуальное напряжение приводит к поражению клеток головного мозга (как у Эдгара По или Ван Гога). |
|
А ты то куда "поехала"? 
Быстро вернись в семью! 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Окт, 2005 г. - 13:55 |
Сань, у меня такого страха то же нет! просто любопытно! Главно - не клиниться!
Зен - ищущий человек! И это прекрасно!Но я не думаю, что для ознания жизни ее саму нужно слоить!
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 21 Окт, 2005 г. - 14:04 |
Quote:
| Сань, у меня такого страха то же нет! просто любопытно! Главно - не клиниться!
Зен - ищущий человек! И это прекрасно!Но я не думаю, что для ознания жизни ее саму нужно слоить! |
|
Верно. Но у кого-то жизнь - гладкий булыжник, а у кого то - торт, от которого отрезаются кусочки. Которые либо съедаются, либо забываются и засыхают. Или гниют. Надо найти протухшие и выкинуть.
Зен ведёт собственный поиск.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Окт, 2005 г. - 14:06 |
Так, мы философствуем не в том направлении, кто мне сможет внушить, что мне тепло??????
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 21 Окт, 2005 г. - 14:08 |
Quote:
| Так, мы философствуем не в том направлении, кто мне сможет внушить, что мне тепло?????? |
|
Я хочу услышать Зена, и , если он опять вставит кусок текста чужого, весь разговор будет испоганен.
P.S. Одевацца теплее нада.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Окт, 2005 г. - 14:11 |
Quote:
| >>Так, мы философствуем не в том направлении, кто мне сможет внушить, что мне тепло?????? <<
Я хочу услышать Зена, и , если он опять вставит кусок текста чужого, весь разговор будет испоганен.
P.S. Одевацца теплее нада. |
|
Ага, я как швед под Полтавой! Только с макияжем! 
Услышать Зена я тоже хочу!
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 21 Окт, 2005 г. - 15:39 |
Quote:
| ... хотела даже к Вам обратиться, что бы Вы помогли мне правильно настроиться |
|
Проблема не в настроении, а в привязанности к нему и как следствие страдании, если настроение неприятно.
Привязанность (к приятному) же существует из-за ложной идеи "я-то", "я-сё", "я ограниченное тело из плоти и крови", "я-человек" и т.п., всё это невежество, которое и следует разрушить.
Эта ложная идея "я", её можно назвать фантом себя - эго. Оно состоит из активности разума и может существовать только в непрерывном мыслительном процессе. Термин "эго" для разных людей означает разное, но в том контексте, в каком я употребляю его здесь, эго означает - фиктивное "я", созданное посредством бессознательного отождествления себя со своим разумом, интеллектом.
Для эго настоящий момент едва ли существует. Важными почитаются лишь прошлое и будущее. Это полное извращение истины является объяснением того факта, что разум, действующий в режиме эго, подвергается весьма глубоким функциональным нарушениям. Он всегда по рукам и ногам связан необходимостью поддерживать прошлое в живом виде, потому что без прошлого – кто Ты есть ?
Ничто, а это есть разрушение, смерть эго, чему эго препятствует как может.
Он (интеллект) постоянно проецирует себя в будущее с целью обеспечения своего постоянного выживания и занят поисками собственной хотя бы какой-нибудь реализации в нем. Он говорит: "В один прекрасный день, когда-нибудь, там-то, то-то или то-то произойдет, тогда я буду в порядке, буду счастлива и довольна, тогда я обрету покой".
Даже когда эго кажется связанным с настоящим, то оно видит совсем не то, что относится к настоящему. Оно воспринимает его целиком ошибочно, потому что смотрит на него глазами прошлого. Или умаляет настоящее до уровня средства достижения цели, средства, которое всегда лежит в спроецированном интеллектом будущем. Понаблюдай за своим интеллектом, рассудком, умом, и Ты увидишь, что именно так он и работает.
Настоящий момент содержит в себе ключ к освобождению. Но Ты не сможешь отыскать настоящий момент до тех пор, пока Ты отождествяешь себя с интеллектом, настроением, чувствами и т.п.
| | |
Doctor
Сообщений: 2772 | 21 Окт, 2005 г. - 15:44 |
zen, вы сектант?
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 21 Окт, 2005 г. - 15:56 |
Полное освобождение наступает лишь со смертью.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 21 Окт, 2005 г. - 16:00 |
Если даже предположить, что был бы некий сектант, и его спросили бы: "вы сектант?", неужели бы он ответил бы: "я сектант!" Цирк.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 21 Окт, 2005 г. - 16:03 |
Quote:
| Полное освобождение наступает лишь со смертью. |
|
Уже пробовали ?
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 21 Окт, 2005 г. - 16:05 |
Я сектант!
Так по крайней мере думают некоторые люди, не понимающие, каким образом я добиваюсь своих целей. 
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 21 Окт, 2005 г. - 16:20 |
Quote:
| >>>>Полное освобождение наступает лишь со смертью.<<
Уже пробовали ? <<
Еще нет, помру - попробую . |
|
А у Тебя есть опыт рождения ?
Одно утверждение круче второго.
Как смерть так и рождение - всего лишь плоды воображения. Они существуют только в рассудке (интеллекте) и важны только для эго.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 21 Окт, 2005 г. - 16:29 |
Quote:
| >>>>>>Полное освобождение наступает лишь со смертью.<<
Уже пробовали ? <<
Еще нет, помру - попробую .<<
А у Тебя есть опыт рождения ?
Одно утверждение круче второго.
Как смерть так и рождение - всего лишь плоды воображения. Они существуют только в рассудке (интеллекте) и важны только для эго. |
|
Опыт биологического рождения нельзя называть опытом, так как он никогда больше не пригодится. 
| | |
|
Я мыслю, значит, существую (Декарт) |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
