Автор |
Мне нравится его друг... |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Окт, 2005 г. - 16:59   |
Quote:
| >>На чем основаны эти утверждения?
Откуда мы можем знать что это истина?<<
Утверждения не могут сами по себе быть истинными. Концепции могут всего лишь указывать на истину. Истина - то, что неизменно и самоочевидно.
Твоё собственное Бытиё. |
|
Это правда. Истина - то, что уже случилось, т.е. факт.
Quote:
| >>Все живые существа в том числе и человек ищут Любовь, Счастье. Почему это так ? |
|
Потому что истинный смысл существования человеческого в тупом воспроизведении самих себя. Нет гармонии как таковой... На пустоте. Есть счастье при удовлетвлоренииприродных инстинктов. Это то, что заложено природой и это то, к чему все стремятся. К достижению счастья основанного на насыщении едой, нормальной дефекации, на игре гормонов(любви) на сексе, рождении ребенка,второго ребенка, обустройстве своего собственного логова, создание дружественной стаи(поддержки друзей), "пометке" и "защите своей территории" и т.д. и т.п. Все рефлекторно, согласно тупым рефлексам.
Quote:
| Потому что Любовь и Счастье является подлинной природой каждого. Мы уже являемся Ими. Фактически все ищут самого себя, неосознавая это. |
|
Чем докажете? Все ищут противоположность, если дело касается человека, поскольку плюсы и минусы притягиваются. А если искать самого себя - имеется ввиду смысл жизни, то имхо, природой это не заложено в мысли ее творений. Это просто лишнее сумсшествие,приводящее к суицидам. На самом деле, Все просто заземленно и тупо-над этим думать не надо. Действительно коммерция. Ты мне, я тебе. Во всех планах.
Quote:
| ... Когда роют колодец, то выкапывают глубокую яму, но само пространство в яме или колодце землекопы не творят. Они только удаляют заполняющую его землю. Пространство же было здесь и остается здесь. Аналогично и искателю Любви и Счастья нужно просто удалить все многолетние остаточные умственные тенденции осознанием ложного как ложное. |
|
Зачем это нужно делать? И кто сказал, что это ложное? Умственные тенденции? Кто сказал, что человек будет счастлив, если не будет испытывать злости, ревности или, если будет любить, тех, кто его бьет, к примеру? Кто сказал, что человек выживет при таком раскладе?
Quote:
| Истины, Любви, Счастья нет нужды достигать. Эти самоочевидные вечные ценности всегда были, есть и будут. |
|
В этом я согласна. Насытился и вот тебе счастье))) Чихнул и уже балдеж. А неугодного забил и вот уже птички в душе поют.
Quote:
| Мешает иллюзорный заслон, неверное восприятие Реальности, подобный излому прямой палки погруженной в воду. |
|
Он не мешает. Все эти восприятия вполне логичны. Моя женщина,мой мужчина, моя территория и т.д. и т.п., а ведь побеждает сильнейший. А слабешему следует либо подчиниться и страдать, пытаясь найти гармонию именно в том, о чем вы говорите, потому что в другом(в силе) гармонию не все могут найти...
Для кого-то счастье лишь втом, чтобы вырезать род обидчика до 7-го колена.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Окт, 2005 г. - 17:06   |
Quote:
| человек существо общественное, нуждается в общении. Только любовь к ребенку бескорыстна, мотивирована природой |
|
Не бескорыстна... Ребенка любой родитель считает своей собственностью. Мой ребенок все говорят. А он действительно их. И любят родители ребенка как свою собственность,свой дом,свою территориюи т.д. Причина этого то, что ребенок - это часть тебя. Твоя плоть и кровь. Из тебя сделан... Попробуй себе доказать,что твоя плоть может принадлежать кому то другому? Отсюда и любовь. Чел. любит свою собственность.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 30 Окт, 2005 г. - 17:10   |
Quote:
| Потому что истинный смысл существования человеческого в тупом воспроизведении самих себя. Нет гармонии как таковой... На пустоте. Есть счастье при удовлетвлоренииприродных инстинктов. Это то, что заложено природой и это то, к чему все стремятся. К достижению счастья основанного на насыщении едой, нормальной дефекации, на игре гормонов(любви) на сексе, рождении ребенка,второго ребенка, обустройстве своего собственного логова, создание дружественной стаи(поддержки друзей), "пометке" и "защите своей территории" и т.д. и т.п. Все рефлекторно, согласно тупым рефлексам. |
|
Согласен. Если продолжать мыслить как zen можно любую мотивацию назвать проституцией.
Zen, что Вы хотите сказать вообще и доказать или рассказать нам ? Я вот почитываю Вас и не могу понять. Вы говорите все в одном ключе ... какая Ваша конечная цель ? Что Вы хотите донести до обывателя ?
| |
mike
Сообщений: 2173 | 30 Окт, 2005 г. - 17:13   |
я не считаю, что ребенок это собственность, это моя плоть и кровь, мой долг его воспитать/прокормить/выучить/защитить, обеспечить ему старт в жизни и отпустить. А многие женщины считают, отсюда и темки потом появляются, про маменькиных сынков ...
не могу я ребенка назвать собственностью, это же человек причем свободный, он это должен осозновать
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Окт, 2005 г. - 17:15   |
Quote:
| я не считаю, что ребенок это собственность, это моя плоть и кровь, мой долг его воспитать/прокормить/выучить/защитить, обеспечить ему старт в жизни и отпустить. А многие женщины считают, отсюда и темки потом появляются, про маменькиных сынков ...
не могу я ребенка назвать собственностью, это же человек причем свободный, он это должен осозновать |
|
Майк, потому что Вы мужчина.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Окт, 2005 г. - 17:16   |
Quote:
| не могу я ребенка назвать собственностью, это же человек причем свободный, он это должен осозновать |
|
Назвать не можете. А защищать, я думаю, будете с таким же рвением, как свой собственный дом)))
| |
mike
Сообщений: 2173 | 30 Окт, 2005 г. - 17:17   |
Esta, что в моем выводе не верно ?
| |
mike
Сообщений: 2173 | 30 Окт, 2005 г. - 17:18   |
Нет, дом материальное благо, есть он, не стало его, другой куплю %) на дом мне по барабану
| |
Paladin
Сообщений: 1616 | 30 Окт, 2005 г. - 17:28   |
Quote:
| Черт возьми, именно такое отношение к жизни не дает мне спокойно ей наслаждаться. Нельзя себе такое внушать, а то становишься циником. И это очень больно, особенно если рожден романтиком. Подобный реализм и прямолинейность только ломают собственное мировосприятие. |
|
Это точно
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Окт, 2005 г. - 17:57   |
Quote:
| Esta, что в моем выводе не верно ? |
|
В каком конкретно выводе?
Я вообще не сужу - Верны или не верны чьи либо выводы. С господином Zenом сейчас беседую лишь потому, что он пишет, что истинно и подлинно.
Но откуда ему знать, что на самом деле? Что такое истинная любовь, а что нет. И почему в истинной любви не могут участвовать коммерческие отношения различного характера? Кто сказал, что это не верно? И как долго истинная любовь будет жить без коммерческих отношений?
Вы видите как много вопросов. Не сомневаюсь, что Zen может на них на всех ответить, но это опять будет основано черти на чем... Возможно на чьих то учениях Но какая мне разница до чьих то бредовых мыслей? Если я четко знаю, что любить за то, что меня унижают не могу - только лишь потому что, типа,истинная любовь не приемлет коммерции. Т.е. может оно и так...истинная любовь не приемлет. Но как это доказать? Если я вижу по себе,что уже не буду любить, того, кто меня посылает куда подальше за мои добрые поступки?
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Окт, 2005 г. - 17:58   |
Quote:
| Нет, дом материальное благо, есть он, не стало его, другой куплю %) на дом мне по барабану |
|
Этого просто быть не может!!!!!
Давайте так. Дом в значении РОДИНЫ. Если частная собственность для вас ничего не значит и и Вы еес легкостью на разграбление можете отдать.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 30 Окт, 2005 г. - 18:09   |
Quote:
| >>Нет, дом материальное благо, есть он, не стало его, другой куплю %) на дом мне по барабану <<
Этого просто быть не может!!!!!
Давайте так. Дом в значении РОДИНЫ. Если частная собственность для вас ничего не значит и и Вы еес легкостью на разграбление можете отдать. |
|
Родина у меня там где близкие мне люди и моя семья. Дом, земля под ним ("территориюи"), машина ... для меня это всего лишь материальные блага. Не в контексте семьи. Всегда можно постоить новый. Разграбление своего имущества я естестно не допущу. Но это уже другой вопрос. Я ребенка в один ряд с этим не ставлю, вот я к чему.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 30 Окт, 2005 г. - 18:12   |
Эста, чтобы не отвлекаться, я клонил к чему, некоторые женщины, вырастив ребенка считают его своей "собственностью", "что хочу то и ворочу", они всегда знают "как ему будет лучше" бедненькому мальчику в 35-то лет ... и опять же все это с лучшими намерениями, с любовью и заботой. Так вот тут я с zen'ом то и соглашусь, тут-то вот он и прав.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Окт, 2005 г. - 18:18   |
Quote:
| >>>
Разграбление своего имущества я естестно не допущу. Но это уже другой вопрос. Я ребенка в один ряд с этим не ставлю, вот я к чему. |
|
Это все что я хотела слышать.
Природой заложено в человеке защищать свою родину, имущество и семью. Как это делают миллионы животных...
Все(ладно.. не все... но большинство) защищают СВОЙ дом, СВОЮ сеиью и СВОЕГО ребенка.
Мы даже словесно четко обозначаем принадлежность.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Окт, 2005 г. - 18:21   |
Quote:
| Эста, чтобы не отвлекаться, я клонил к чему, некоторые женщины, вырастив ребенка считают его своей "собственностью", "что хочу то и ворочу", они всегда знают "как ему будет лучше" бедненькому мальчику в 35-то лет ... и опять же все это с лучшими намерениями, с любовью и заботой. Так вот тут я с zen'ом то и соглашусь, тут-то вот он и прав. |
|
А я Вам говорю,чтоВам, мужчинам,легче дитя воспринимать как свободного,оторванного от Вас человечка.
Потому что не носили его 9 мес. Дите на свет не из Вас появилось. Не Ваш кусочек плоти.
А женщина до смертного одра будет думать о своем ребенке как о с воей частичке. И заботиться о нем, как заботилась бы о себе. Ну нормальная женщина ессно.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 30 Окт, 2005 г. - 18:23   |
ок ок. тут остановимся. что хотели - скзали.
Quote:
| И как долго истинная любовь будет жить без коммерческих отношений? |
|
Еста, я считаю, что истинная любовь б е с к о р ы с т н а. Я не буду надеятся на то, что в конце моей жизни, мне кто-то пренесет тот пресловутый "стакан воды" ...
| |
mike
Сообщений: 2173 | 30 Окт, 2005 г. - 18:28   |
Quote:
| А я Вам говорю,чтоВам, мужчинам,легче дитя воспринимать как свободного,оторванного от Вас человечка.
Потому что не носили его 9 мес. Дите на свет не из Вас появилось. Не Ваш кусочек плоти.
А женщина до смертного одра будет думать о своем ребенке как о с воей частичке. И заботиться о нем, как заботилась бы о себе. Ну нормальная женщина ессно. |
|
ох страсти то какие я ж не говорю, что заботиться о нем не надо, я о другом. вопрос. Еста, прямой вопрос: ребенок когда вырастет, Вам что-то должен останется или нет, и он свободен от обязательств перед Вами ?
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Окт, 2005 г. - 18:56   |
Quote:
| ок ок. тут остановимся. что хотели - скзали.
>>И как долго истинная любовь будет жить без коммерческих отношений?<<
Еста, я считаю, что истинная любовь б е с к о р ы с т н а. Я не буду надеятся на то, что в конце моей жизни, мне кто-то пренесет тот пресловутый "стакан воды" ... |
|
По отношению к люб. женщине и не надейтесь. Потому что Вы ее раньше за гульки можете выгнать и тогда без стакана конечно останетесь. Вот они ком. отношения: я не гуляю и ты будь добра.
Добро за добро.
Потому и не ждете стакана того же пресловутого, потому что за невыполнение обязательств раньше можете к черту гулящую послать))))
А по отношению к детям,хе-хе, оставаясь без стакана воды при смерти, винить следует лишь себя-значит так воспитали. Вы это понимаете и потому ничего не ждете. Вы не знаете, как все получится.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Окт, 2005 г. - 19:03   |
Quote:
| >>Еста, прямой вопрос: ребенок когда вырастет, Вам что-то должен останется или нет, и он свободен от обязательств перед Вами ? |
|
В принципе, на этот вопрос ответила выше.
Я не считаю, что кто-то что-то кому-то должен, я считаю,что,если ты правильно воспитал ребенка и он любит родителя,то он сам его в беде не оставит.
Надеяться на то, что так будет, глупо, но воспитать своего отпрыска я собираюсь правильно. Если не получится-моя вина.
Что касается меня, то я воспитана в чувстве долга своим родителям. Это аксиома. Даже доказательств не надо. Моя мать не знает отказа ни в чем. Мой отец умер у своих детей на руках. Мало того,я уволилась с работы и 2 месяца фактически работала сиделкой в больнице.
Подставляла утки, массажировала ноги, следила за капельницами,поила, кормила, платила,держала за руку, рассказывала истории и всячески пыталась ОТДАТЬ СВОЙ ДОЧЕРНИЙ ДОЛГ. Вот такая фигня.
Ждать от своих детей такого же не буду, но, воспитывать буду в том же ключе.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 30 Окт, 2005 г. - 19:49   |
ну я про детей говорил, не про женщин. Я с уважением к Вам отношусь за такое отношение к родителям ... тут и говорить просто не о чем. Вывод и суть: В воспитании есть детали - это грани за которые можно перейти и относиться к ребенку как к собственности. Что я хотел донести до Вас, я думаю донес, и Вас я тоже понял.
| |
|
Мне нравится его друг... |
|