| Автор |
Мне нравится его друг... |
zen_
Сообщений: 2594 |  30 Окт, 2005 г. - 20:32 |
Quote:
| смысл существования... |
|
Существование не имеет цели благодаря своей реальности, бесконечности и вечности.
Существование существует. Будучи Существованием, оно должно существовать. Следовательно, Существование, Реальность, не может иметь никакой цели. Оно просто есть. Это само-существование.
Все — вещи и существа — в Существовании имеют цель. Все вещи и существа имеют цель и должны иметь цель, иначе они не могли бы быть в существовании как то, чем они являются. Само их существо в существовании доказывает их цель, и их единственная цель в существовании — это сбросить цель, то есть стать бесцельными.
Бесцельность — от Реальности, иметь цель — значит, быть потерянным в ложном.
Все существует только потому, что имеет цель. В тот момент, когда цель достигается, все исчезает, и Существование проявляется как само-суще-ствующая Суть.
Цель предполагает направление, и так как Существование, будучи всем и повсюду, не может иметь никакого направления, направления должны быть в нигде и вести в никуда.
Следовательно, иметь цель — значит, создать ложную цель.
Только Любовь свободна ото всех целей, и искра Божественной Любви вкладывает огонь во все цели.
Цель Жизни в Творении — прийти к бесцельности, которая и является состоянием Реальности
(с) Мехер Баба
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Окт, 2005 г. - 21:04 |
Quote:
| ну я про детей говорил, не про женщин. Я с уважением к Вам отношусь за такое отношение к родителям ... тут и говорить просто не о чем. Вывод и суть: В воспитании есть детали - это грани за которые можно перейти и относиться к ребенку как к собственности. Что я хотел донести до Вас, я думаю донес, и Вас я тоже понял. |
|
И все равно, Майк, лично мое мнение таково:
-дети -наше творение. Хорошее, плохое, но наше. Сами создали. Мы любим их как часть себя, как наше продолжение, как нашу плоть и кровь. Мы любим свою плоть... И, тем не менее, долги друг другу и здесь присутствуют.
| | |
mike
Сообщений: 2173 | 30 Окт, 2005 г. - 21:08 |
Quote:
| И все равно, Майк, лично мое мнение таково:
-дети -наше творение. Хорошее, плохое, но наше. Сами создали. Мы любим их как часть себя, как наше продолжение, как нашу плоть и кровь. Мы любим свою плоть... И, тем не менее, долги друг другу и здесь присутствуют.
|
|
угу. понятно
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Окт, 2005 г. - 21:10 |
Quote:
| >>смысл существования...<<
Существование не имеет цели благодаря своей реальности, бесконечности и вечности.
Существование существует. Будучи Существованием, оно должно существовать. Следовательно, Существование, Реальность, не может иметь никакой цели. Оно просто есть. Это само-существование.
Все — вещи и существа — в Существовании имеют цель. Все вещи и существа имеют цель и должны иметь цель, иначе они не могли бы быть в существовании как то, чем они являются. Само их существо в существовании доказывает их цель, и их единственная цель в существовании — это сбросить цель, то есть стать бесцельными.
Бесцельность — от Реальности, иметь цель — значит, быть потерянным в ложном.
Все существует только потому, что имеет цель. В тот момент, когда цель достигается, все исчезает, и Существование проявляется как само-суще-ствующая Суть.
Цель предполагает направление, и так как Существование, будучи всем и повсюду, не может иметь никакого направления, направления должны быть в нигде и вести в никуда.
Следовательно, иметь цель — значит, создать ложную цель.
Только Любовь свободна ото всех целей, и искра Божественной Любви вкладывает огонь во все цели.
Цель Жизни в Творении — прийти к бесцельности, которая и является состоянием Реальности
(с) Мехер Баба |
|
Бились, бились - поровнялись! 
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 31 Окт, 2005 г. - 13:13 |
Quote:
| >>расстанусь только если ...<<
Подлинная Любовь не перестанет существовать даже если будет предательство.
Лживая же "любовь" всегда основана на мотивах, причинах, там где такая псевдо-"любовь" всегда есть "если", "если", "если" ...
|
|
Нет, Зен, вы путаете немного. Просто нормальные люди никогда не афишируют, за что они любят близких им людей. Согласен правда, что любимых людей не сравнивают, а просто любят. Но предательство заставляет человека посмотреть на ситуацию по другому. Можно продолжать любить человека за это, но никогда не простить. Не ненавидить, а продолжать любить, но не простить. И зачастую всё это сложно.
| | |
AlVal
Сообщений: 557 | 31 Окт, 2005 г. - 13:18 |
Natty
Quote:
| У меня есть знакомый, его нельзя назвать моим парнем, хотя я ему безумно нравлюсь. Проблема в том, что он мне абсолютно не нравится. Но у него есть друг, который мне как раз понравился. Не знаю что и делать, как не обидеть одного, и завоевать другого  Помогите люди!  |
|
Обидите одного это как минимум. Т.е. в любом случае он обидится. Так что его можно в расчет не принимать и спокойно охмурять другого. В чем проблема-то?
[ изменено модератором. Предупреждение ! ]
| | |
QuBo
Сообщений: 2392 | 31 Окт, 2005 г. - 13:53 |
Quote:
| <...>
Не знаю что и делать, как не обидеть одного, и завоевать другого Помогите люди! |
|
Одного можно вежливо убедить в необходимости убраться с дороги, другого запугать.
| | |
Natty
Сообщений: 9 | 31 Окт, 2005 г. - 15:13 |
Да с первым то все вроде в порядке, его убрать с дороги не сложно. А вот второй как его друг может решить что я с тем и просто ничего не делать. А если я начну что-то предпринимать, то он подумает что я какая-то ша...! Как мне правильно подъехать ко второму и показать, что первому я не девушка
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 31 Окт, 2005 г. - 15:31 |
С трудом осилила грандиозную ветку дискуссии, ппкс с Зеном и mike.
Ребёнок не просит его родить, ничего не должен родителям, стакан воды перед смертью как правило, не нужен.
"Дружба - как и любовь, настоящая - немотивированны".
Немотивированного ничего не бывает, скажу я Вам.
По идее, мизантропом тоже можно быть, так как по сути будучи самому в себе, не требуется поддерживать искусственное, а просто наслаждаться потоком общения до тех пор, пока он комфортен.
Ребёнок - это безусловно рождённое женщиной существо, но не более того. Оно имеет фенотип, гены. Да. Не более. Не должен. Не обязан. С ним вообще всё ясно уже после рождения, какой это человек. Женщина даёт жизнь, после этого заботится (в норм. случае). Требование любви в обмен на рождение - шантаж.
Фуух.
Теперь по теме.
Проблемы не вижу. То есть как обычно, девушка сама считает, что иметь романтические отношения среди 2-х друзей - это шалавство. Отсюда проблемы. На деле мы покидаем одних и идём к другим. Это жизнь.
В данном случае лучше не водить никого за нос, одному прямо сказать, что ничего не будет, второму сказать, что первому отказано и предложить отношения. Если для Автора нормально самой предлагать отношения мужчине.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 31 Окт, 2005 г. - 15:53 |
Quote:
| Требование любви в обмен на рождение - шантаж.
Фуух.
|
|
А где было сказано о том, что женщина или мужчина должны требовать любви своего ребенка? Если ветку осилила, то приведи хоть одно подобное высказывание?
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 31 Окт, 2005 г. - 16:05 |
Quote:
| А где было сказано о том, что женщина или мужчина должны требовать любви своего ребенка? Если ветку осилила, то приведи хоть одно подобное высказывание? |
|
А я ни с кем не спорила, добавила собственную мысль просто.
"Я не считаю, что кто-то что-то кому-то должен, я считаю,что,если ты правильно воспитал ребенка и он любит родителя,то он сам его в беде не оставит."
Эста, тут просто пункты "правильно воспитал" и "любит родителя". Получается, правильно воспитал - получил любовь? Вот я и прицепилась. Я страшная зануда. 
Получается, всё таки "дОлжное" воспитание приносит в конечном итоге любовь.
А я считаю, что воспитание какое-бы то ни было к любви отцов и детей не приводит.
Слово "воспитание " меня высадило, так скажем. Я бы употребила: сосуществование людей. Неважно, кто из них ребёнок, кто родитель.
P.S. "Осиливание" продолжается. 
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 31 Окт, 2005 г. - 16:27 |
Quote:
| >>
Эста, тут просто пункты "правильно воспитал" и "любит родителя". Получается, правильно воспитал - получил любовь?
"дОлжное" воспитание приносит в конечном итоге любовь.
|
|
Кстати, абсолютно верно. Должное воспитание-приносит любовь к родителям. Если ребенок воспитан дОлжным образом-он хороший человек и, кстати, не только родителей в беде не бросает. Не из-за великой любви, возможно, но из-за доброты.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 31 Окт, 2005 г. - 16:41 |
А-га. Девочка только правильно вопрос поставила и... 
Отказать будет дальше труднее. Отношения завяжутся, возникнет чувство вины...
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 31 Окт, 2005 г. - 16:57 |
Quote:
| Кстати, абсолютно верно. Должное воспитание-приносит любовь к родителям. Если ребенок воспитан дОлжным образом-он хороший человек и, кстати, не только родителей в беде не бросает. Не из-за великой любви, возможно, но из-за доброты. |
|
Ты видишь любовь, он просто в тебе есть, она делима между родителями и детьми. Ты говоришь: воспитать доброту. Просто то, что в тебе есть, ты принимаешь за воспитание. Воспитывается социальное существо, адекватность так скажем. Но допускаешь ли ты, что у родителей-злыдней при нуле воспитания может быть добрый ребёнок? Разве так не бывает?
Естественно, я с тобой согласна в ключе "вопрос-ответ".
Я пытаюсь рассмотреть все варианты просто.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 31 Окт, 2005 г. - 17:07 |
Quote:
| >>Кстати, абсолютно верно. Должное воспитание-приносит любовь к родителям. Если ребенок воспитан дОлжным образом-он хороший человек и, кстати, не только родителей в беде не бросает. Не из-за великой любви, возможно, но из-за доброты.<<
Ты видишь любовь, он просто в тебе есть, она делима между родителями и детьми. Ты говоришь: воспитать доброту. Просто то, что в тебе есть, ты принимаешь за воспитание. Воспитывается социальное существо, адекватность так скажем. Но допускаешь ли ты, что у родителей-злыдней при нуле воспитания может быть добрый ребёнок? Разве так не бывает?
Естественно, я с тобой согласна в ключе "вопрос-ответ".
Я пытаюсь рассмотреть все варианты просто. |
|
Я не Эста, но все равно вставлюсь.
Да бывает таких случаев очень и очень много. родители-тунеядцы наркоманы или пьяницы, а их старшие дети поднимают малышей, зарабатывают в 10-13 лет как могут, что бы семью прокормить (всю!) и еще перед милицией и общественными отделами на поруки просят взять родителей!
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 31 Окт, 2005 г. - 17:18 |
А мы тут не вдвоём, Баб Вер.
Тема давно пропала, тут натоптала куча народу.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 31 Окт, 2005 г. - 17:51 |
Quote:
| А мы тут не вдвоём, Баб Вер.
Тема давно пропала, тут натоптала куча народу. |
|
А жаль, что тема пропала. Человеку 17 стукнуло, любоффь на троих, переживает. Не воспитание ее волнует....
Если по сути нового вопроса, то я не понимаю, почему прожив половину жизни во христианской вере, я должна изменить свое мышление в буддистком направлении...Новый подход к осознанию личности?
Да любовь-счастье-гармония! наша боль либо от неправильно выбранного партнера (собственная вина) либо от неправильного подхода к жизни (собственная вина).
Я езмь-ЧЕЛОВЕК!(И здесь я ставлю точку) И для меня дико понимание нежелания, бездествия, полного покоя и негилизма. Да, я не хочу, лежа в гробу чувствовать себя счастливой-мое счастье в жизни. В такой как она есть! соответственно и детей Зеновской гармонии (простите Зен) я воспитать не смогу. Будет ли это эгоизм? По отношению ко мне или к Зену?
Каждая мать растворяеться в собственном ребенке ( вы понимаете, о каких матерях я говорю), защищая и вылизывая. Понимая его взрослую самостоятельность нам становиться оЧЧЧЧЧень грустно, далее у каждого свой путь. И каждый путь и даже Ваш сейчас Зен-эгоистичен!
И я тоже -ЭГОИСТКА!!!!!!!!
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 31 Окт, 2005 г. - 17:55 |
Quote:
| >>
Но допускаешь ли ты, что у родителей-злыдней при нуле воспитания может быть добрый ребёнок? Разве так не бывает? |
|
неа, не допускаю...
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 31 Окт, 2005 г. - 18:05 |
Ладно, я вообще если честно, понятие "доброта" , как и многие понятия считаю относительными. Мы все добрые/недобрые относительно чего-нибудь. Вообще добрых я не видела. И, если человек о себе говорит, что, он, к примеру, добрый, меня он просто настораживает.
Баб Вера, кто сказал, что ты должна что-то менять? Не меняй. Не надо. Тебя окружает твой мир, если ты обустроила его хорошо, и в этом твоём мире всё ладно, то какая разница, как ты его назовёшь? И при этом никому не навредила?
Я знаю, что хотела бы своим детям только пожелать счастья. Пусть если захотят, учатся/не учатся, идут а астрофизики или автослесари...
Я не имею права влиять. Фенотип всё решит. Я могу только уберечь от угрозы жизни и здоровья. Но это советы и опыт, передающийся из поколения в поколение. Т.е. дело техники.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 31 Окт, 2005 г. - 18:11 |
Quote:
| ... для меня дико понимание нежелания, бездествия, полного покоя и негилизма. Да, я не хочу, лежа в гробу чувствовать себя счастливой-мое счастье в жизни. В такой как она есть! соответственно и детей Зеновской гармонии (простите Зен) я воспитать не смогу. Будет ли это эгоизм? |
|
В постах zen нет ничего о том что ничего делать не нужно. Это всего лишь интерпретация твоего рассудка.
Эгоизм как раз не заключается в том, чтобы лежать на диване и ничего не делать. Эгоизм - это букет идей: "я делаю", "я сам по себе", "я думаю", "я выбираю", "я отвечаю", "я то то то то", "я мужчина", "я женщина", "я ..." ... Корнем всего является это необоснованная идея "я". Это идея "я" отсутствует у младенцев, до 1.5-2 лет, поэтому Библия к примеру говорит:
Матф.(18:3) Иисус сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
Это обращение - есть прозрение ложности эго, идеи "я" и её отбрасывание как ложной. Об этом также говорится к примеру тут:
Иоан.(12:24) Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
| | |
|
Мне нравится его друг... |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
