Автор |
Избито, но все также актуально... Об изменах. |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Сен, 2006 г. - 15:04   |
Quote:
| >>
Да, Эста, вы все правильно пишите и рассуждаете здраво, только совсем чуть-чуть упускаете, чуть-чуть, совсем-совсем чуть ИМХО... ИМХО... |
|
Никогда не стану возражать желанию людей думать обо мне что угодно . Это их личное дело.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 16 Сен, 2006 г. - 15:18   |
Quote:
| >>>>
Да, Эста, вы все правильно пишите и рассуждаете здраво, только совсем чуть-чуть упускаете, чуть-чуть, совсем-совсем чуть ИМХО... ИМХО...<<
Никогда не стану возражать желанию людей думать обо мне что угодно . Это их личное дело. |
|
А может и не упускаете.
Я просто не люблю констант в жизни, даже если эта константа - постоянные перемены.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Сен, 2006 г. - 15:21   |
Quote:
| >>>>>>
Да, Эста, вы все правильно пишите и рассуждаете здраво, только совсем чуть-чуть упускаете, чуть-чуть, совсем-совсем чуть ИМХО... ИМХО...<<
Никогда не стану возражать желанию людей думать обо мне что угодно . Это их личное дело. <<
А может и не упускаете.
Я просто не люблю констант в жизни, даже если эта константа - постоянные перемены. |
|
В Жизни в любом случае постоянные перемены. Время то течет. И Вы меняетесь, и клеточки Ваши, и тело стареет... Ну и т.д.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 16 Сен, 2006 г. - 15:28   |
Quote:
| >>>>>>>>
Да, Эста, вы все правильно пишите и рассуждаете здраво, только совсем чуть-чуть упускаете, чуть-чуть, совсем-совсем чуть ИМХО... ИМХО...<<
Никогда не стану возражать желанию людей думать обо мне что угодно . Это их личное дело. <<
А может и не упускаете.
Я просто не люблю констант в жизни, даже если эта константа - постоянные перемены.<<
В Жизни в любом случае постоянные перемены. Время то течет. И Вы меняетесь, и клеточки Ваши, и тело стареет... Ну и т.д. |
|
Вот и я о том же. Не факт, что вы, Эста, вдруг когда-то в корне не поменяете свои жизненные позиции, а я - свои.
А насчет измен, скажу что никто не застрахован, потому что, если отношения между людьми не развиваются, то они (отношения) заканчиваются.
И очень трудно определить в начале, что будет через три года, что поменяется в нем и в нас, исчерпают ли отношения себя или выйдут на новый уровень. А может сначала исчерпают, а потом снова новый уровень.А в промежутках будет поиск счастья на стороне... Ужас...Во в каком мире жить приходится.... Ну дак это и здорово , а может и нет
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Сен, 2006 г. - 15:32   |
Quote:
| >>>
Вот и я о том же. Не факт, что вы, Эста, вдруг когда-то в корне не поменяете свои жизненные позиции, а я - свои.
А насчет измен, скажу что никто не застрахован, потому что, если отношения между людьми не развиваются, то они (отношения) заканчиваются.
|
|
Опять же, простите, где я писала, что я обязуюсь быть такой как сейчас всю свою жизнь??? Где Вы это читаете?
Будет день-будет пища.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 16 Сен, 2006 г. - 15:35   |
Quote:
| >>>...питаться падалью - это сильнее меня. Не стану. |
|
А как насчет того, чтобы с голоду подохнуть, если другой пищи окромя падали и нету? Не зарекайтесь, не стОит...
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 16 Сен, 2006 г. - 15:37   |
Quote:
| >>>>>
Вот и я о том же. Не факт, что вы, Эста, вдруг когда-то в корне не поменяете свои жизненные позиции, а я - свои.
А насчет измен, скажу что никто не застрахован, потому что, если отношения между людьми не развиваются, то они (отношения) заканчиваются.
<<
Опять же, простите, где я писала, что я обязуюсь быть такой как сейчас всю свою жизнь??? Где Вы это читаете?
Будет день-будет пища. |
|
"Будет день -будет пища" - Это тоже жизненная позиция и она может измениться, я об этом...
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Сен, 2006 г. - 15:38   |
Quote:
| >>
"Будет день -будет пища" - Это тоже жизненная позиция и она может измениться, я об этом... |
|
Все может измениться. Именно об этом я и толкую тут несколько дней для всех ручающихся за свое поведение и себя
| |
Tanbka
Сообщений: 48 | 16 Сен, 2006 г. - 15:58   |
Quote:
| Рада за вас, что у вас так все понятно и просто. Поставил ограничитель, и ни шагу за черту. |
|
Да, понятно и просто
Ограничитель? Нет, что Вы. Система ценностей.
Законы жизни, если хотите.
Такие же, как, скажем, государственные законы.
Это не просто слово "нельзя". Это больше. Это в голове, в крови, в генах. И кому-то по этим законам жить сложно. А мне сложно по другим.
Quote:
| Интересно, если вам так хорошо в одиночестве, почему ж вопросы возникают об изменах?
|
|
Вы путаете: хорошо в одиночестве и не скучно одной - это разные понятия.
Мне не скучно одной и, в принципе, не бывает скучно.
А хорошо ли мне будет в одиночестве - я не знаю, не пробовала.
Только, вот, одиночество и отсутсвие мужа, как по мне, это тоже разное. Разве все незамужние женщины одиноки?
Сомнительно
Почему возник этот вопрос? Читайте мои посты, если интересно, конечно.
Quote:
| А все ваши концепции и аргументы - это всего лишь гордыня и предположения, не основанные на фактах.
|
|
Все, что я говорю, основывается именно на фактах.
Гордыня? Может быть, я не спорю. Только это тоже в крови. В любой ситуации прямая спина, поднятый подбородок, улыбка и ровный, спокойный тон голоса.
Вы вот сейчас с какой осанкой сидите за компьютером? Так, без обид... А я в детстве за сгорбленную спину могла и по хребту получить Так что теперь для меня это тоже закон, только уже осознанный.
Quote:
| Ведь аргументацию я могу продолжать до бесконечности, а вы мне предоставите миллион контраргументов. И что?
|
|
А зачем? Моя цель - не убедить Вас или кого-то другого в своей правоте. Вы спросили - я ответила. ЧЕСТНО ответила, впрочем, как всегда Так, как я чувствую.
Quote:
| Главный принцип в жизни - это разумность.
|
|
А для меня это не главный принцип. В некоторых вещах я абсолютно неразумна и, даже, безрассудна.
Хотя, с какой стороны посмотреть.
Для меня не важны стереотипы, а важна внутренняя гармония и, повторюсь, душевный комфорт. Материальный, благо, уже себе обеспечила.
Quote:
| А не подгон жизни под ваши требования. Не подгоните, как бы не старались, бесполезное занятие.
|
|
А как на счет: "Мы сами строим свою судьбу", "Кузнец своего счастья", "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"???
Не согласна с Вами в корне. А кто, если не я, построит мою жизнь? Дядя Вася с водокачки?
Так что, может быть, для Вас это и бесполезное занятие, а для меня - нет.
Мы просто разные. И это нормально.
P.S. (Хвастаюсь ) Подобное высказывание я слышала 8 лет назад, когда решила, что на "дядю/тетю" я работать не буду, а открою свою компанию. Денег не было САФСЕМ. Мне говорили: нереально. Но в той ситуации все зависисело ТОЛЬКО от меня, поэтому я и приняла такое решение.
И ничего Были и взлеты, и падения... Зато сейчас СТАБИЛЬНОСТЬ. Тьфу-тьфу-тьфу. Куча связей и абсолютная материальная независимость.
| |
Tanbka
Сообщений: 48 | 16 Сен, 2006 г. - 16:06   |
Quote:
|
А как насчет того, чтобы с голоду подохнуть, если другой пищи окромя падали и нету? Не зарекайтесь, не стОит...
|
|
Вряд ли такое возможно. Руки, ноги, голова есть - заработаю. И это ФАКТ! Вы думаете, жизнь не била ключом по голове? Зря так думаете!
Война??? Я не патриотка, извините. Есть куча стран, куда можно уехать.
Нет, значит, подохну. Только это уже совсем из области фантастики. Напоминает: "А если пуля в лоб..."
| |
Tanbka
Сообщений: 48 | 16 Сен, 2006 г. - 16:22   |
Quote:
| Все может измениться. |
|
Эста, вы категорически правы, но речь же не идет о том, что "люби меня до гроба", речь идет об изменах и о честности. И если что-то меняется (разлюбил, встретил другую), то просто уходи, как по мне. А если хочешь жить со мной, то принимай мои условия. Или не принимай, но тогда не живи со мной. Все легко. Выбор-то есть. Может показаться, что я хочу идеальных отношений, но нет, я всего лишь хочу оградить себя любимую от неприятных сюрпризов. Мне это НЕ НУЖНО!
Ну не моё это! Точно так же, как не мое лечь в постель с женатиком. Мне просто ПРОТИВНО! Государства без истории не бывает, но, пожалуйста, до меня или после меня, но не во время! И, уж, тем более, ПРОТИВНО, когда человек лжет. Так же, как, например, лечь в постель с мужчиной, который тебе не нравится, как мужчина. От одной мысли о подобном воротит.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 16 Сен, 2006 г. - 16:32   |
Quote:
| >>
А как насчет того, чтобы с голоду подохнуть, если другой пищи окромя падали и нету? Не зарекайтесь, не стОит... <<
Вряд ли такое возможно. Руки, ноги, голова есть - заработаю. И это ФАКТ! Вы думаете, жизнь не била ключом по голове? Зря так думаете! |
|
Бизнесмен и такие слова - "вряд ли"... Да может быть все что угодно, а уж тем более, неугодно... И то, что заработаете даже при наличии перечисленных Вами конечностей - не факт... Да и ваащще, я ж говорил "падаль" не обязательно, имея в виду еду...
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 16 Сен, 2006 г. - 16:44   |
Вы, ТанЬка, так и не смогли ответить, почему возник вопрос об изменах?
Вы написали много и даже правильно, но не логично. У меня один знакомый тоже все обеспечивал себе комфорт душевный, обеспечивал в основном финансово - итог, лежит парализованный после инсульта, нафиг никому ненужный, надорвался в непосильном труде изменения жизни под себя.
Как бы вы не пытались заткнуть все дырки, придумывать законы, подстраховать себя гарантиями, обложить все входы и подходы принципами, жизнь все равно просочится, итог один - иллюзия разрушится.
| |
Tanbka
Сообщений: 48 | 16 Сен, 2006 г. - 17:06   |
Quote:
| >>>>
А как насчет того, чтобы с голоду подохнуть, если другой пищи окромя падали и нету? Не зарекайтесь, не стОит... <<
Вряд ли такое возможно. Руки, ноги, голова есть - заработаю. И это ФАКТ! Вы думаете, жизнь не била ключом по голове? Зря так думаете! <<
Бизнесмен и такие слова - "вряд ли"... Да может быть все что угодно, а уж тем более, неугодно... И то, что заработаете даже при наличии перечисленных Вами конечностей - не факт... Да и ваащще, я ж говорил "падаль" не обязательно, имея в виду еду... |
|
Советник, нет необходимости Вам что-то доказывать. Может, у кого-то и бывает такое: нельзя заработать. У меня по-другому. Главное - хотеть, а заработать можно всегда! "Вряд ли" - это как раз по этому поводу.
Я согу зарабатывать в любой стране и в любой ситуации. Комп, доступ к нету и стул. Мне больше ничего не надо.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 16 Сен, 2006 г. - 17:15   |
Quote:
| >>>>... Советник, нет необходимости Вам что-то доказывать. |
|
Да мне, в общем то ни к чему...
Мне кажется, Вы себе пытаетесь что-то доказать...
| |
Tanbka
Сообщений: 48 | 16 Сен, 2006 г. - 17:37   |
Quote:
| Вы, ТанЬка, так и не смогли ответить, почему возник вопрос об изменах?
|
|
Специально для ВАС повторяю то, что уже писала:
Живу с ЛМ. Пока 24 часа вместе, сомнений нет. Настаивает на узаконивании отношений. ОЧЕНЬ настаивает, а я торопиться не хочу, потому что после брака все изменится и 24 часа мы уже вместе не будем. А я пока не настолько уверена в нем, чтобы дать голову на отсечение.
Quote:
| Вы написали много и даже правильно, но не логично. У меня один знакомый тоже все обеспечивал себе комфорт душевный, обеспечивал в основном финансово - итог, лежит парализованный после инсульта, нафиг никому ненужный, надорвался в непосильном труде изменения жизни под себя.
Как бы вы не пытались заткнуть все дырки, придумывать законы, подстраховать себя гарантиями, обложить все входы и подходы принципами, жизнь все равно просочится, итог один - иллюзия разрушится.
|
|
С финансовым комфортом я особо не заморачиваюсь. Повезло по жизни выбрать нужное русло. Люблю свою работу и для меня зарабатывать не сложно. Это скорее в удовольствие, чем в напряг. Хватило ума уже сохранить достаточную сумму на "черный день" и всякие непредвиденные сюрпризы. В трех разных источниках. Один - да выживет, не дай Бог что.
Иллюзиями не страдаю. Все иллюзии давно разрушила реальность.
Придумывать законы нет необходимости. Законы жизни впитаны с молоком матери.
Заткнуть все дырки не пытаюсь. Пупок развяжется
А вот жить с собой в гармонии - это реально.
Есть одно желание: жить с ЛМ безо лжи в отношениях.
Есть другое желание: не хочу душевной боли от мужской измены.
Второе желание сильнее первого. Если первое нереально, то во имя второго желания, готова пожертвовать первым по принципу: ИЛИ ТАК, ИЛИ НИКАК.
И всё. Никаких заморочек.
Хочешь красивую фигуру - иди в тренажерку, не ешь много сладкого и т.д.
Не хочешь в тренажерку, хочешь килограмм мороженого каждый день, или, там, булочек, - нет проблем, просто забей на фигуру.
Это, как параллель. Каждый решает для себя, что ему нужнее и важнее. Есть выбор. И я хочу этим правом выбора воспользоваться, самой решить, что для меня важнее, а чем можно пожертвовать. Я так привыкла, я так воспитана, я такая. И никакого идеализма. Никаких иллюзий. НИКАКИХ ШАБЛОНОВ. Комфорт и внутренняя гармония. Для кого-то отдых - это с книжкой посидеть, а для кого-то в клубе оторваться. И то, и другое - это НОРМАЛЬНО!!! Просто каждому свое. У каждого СВОЯ гармония. Но ГАРМОНИЯ! Я не осуждаю ни в коем случае свингеров, например, это ИХ гармония. Но МНЕ это не подходит. В итоге-то все хотят одного: ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕСКОГО СЧАСТЬЯ. И счастливы все одинаково, а несчастны - каждый по-своему. И путь к счастью у всех разный. Кому-то достаточно для счастья взаимности в любви, кому-то новая покупка (машина, квартира, дача, шмотка и т.д.), кому-то нужна слава для счастья. И это тоже НОРМАЛЬНО! У всех СВОИ приоритеты в жизни! Что Вы видите здесь необычного?
| |
Tanbka
Сообщений: 48 | 16 Сен, 2006 г. - 17:46   |
Quote:
| >>>>>>... Советник, нет необходимости Вам что-то доказывать. <<
Да мне, в общем то ни к чему...
Мне кажется, Вы себе пытаетесь что-то доказать... |
|
Вы абсолютно правы, я пытаюсь, с Вашей помощью, доказать себе, что я не ошибаюсь, думая, что есть мужчины с моими взглядами на жизнь. И, в общем-то, удачно.
Как и в любом другом вопросе, просто пытаюсь принять единственно правильное для себя решение. Обнюхиваю вопрос со всех сторон, раскладываю по полочкам, анализирую, смотрю со стороны. Просто трезвый подход, без эмоций. Расчет.
Да я просто СОБСТВЕННИЦА. Если моё, то моё с потрохами, а если иначе - то не со мной. Пусть это комплекс, пусть эгоизм, пусть все, что угодно. Но это МОЁ желание и МОЁ право выбора.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Сен, 2006 г. - 17:50   |
Quote:
| >>
Да я просто СОБСТВЕННИЦА. Если моё, то моё с потрохами, а если иначе - то не со мной. Пусть это комплекс, пусть эгоизм, пусть все, что угодно. Но это МОЁ желание и МОЁ право выбора. |
|
Да и ради бога! Будьте счастливы!
| |
Tanbka
Сообщений: 48 | 16 Сен, 2006 г. - 17:55   |
Quote:
| >>>>
Да я просто СОБСТВЕННИЦА. Если моё, то моё с потрохами, а если иначе - то не со мной. Пусть это комплекс, пусть эгоизм, пусть все, что угодно. Но это МОЁ желание и МОЁ право выбора.<<
Да и ради бога! Будьте счастливы! |
|
Спасибо! Как только приму какое-то решение, то обязательно буду счастлива! А пока мозги разъедает эта хрень, определяюсь. У меня во всем так, пока не приняла решение - мучаюсь, думаю, советуюсь
Как только приняла - все, отрезала и забыла думать. Пережеванное - не вкусно
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 16 Сен, 2006 г. - 18:03   |
Quote:
| >>Вы, ТанЬка, так и не смогли ответить, почему возник вопрос об изменах?
<<
Специально для ВАС повторяю то, что уже писала:
Живу с ЛМ. Пока 24 часа вместе, сомнений нет. Настаивает на узаконивании отношений. ОЧЕНЬ настаивает, а я торопиться не хочу, потому что после брака все изменится и 24 часа мы уже вместе не будем. А я пока не настолько уверена в нем, чтобы дать голову на отсечение.
>>Вы написали много и даже правильно, но не логично. У меня один знакомый тоже все обеспечивал себе комфорт душевный, обеспечивал в основном финансово - итог, лежит парализованный после инсульта, нафиг никому ненужный, надорвался в непосильном труде изменения жизни под себя.
Как бы вы не пытались заткнуть все дырки, придумывать законы, подстраховать себя гарантиями, обложить все входы и подходы принципами, жизнь все равно просочится, итог один - иллюзия разрушится.
<<
С финансовым комфортом я особо не заморачиваюсь. Повезло по жизни выбрать нужное русло. Люблю свою работу и для меня зарабатывать не сложно. Это скорее в удовольствие, чем в напряг. Хватило ума уже сохранить достаточную сумму на "черный день" и всякие непредвиденные сюрпризы. В трех разных источниках. Один - да выживет, не дай Бог что.
Иллюзиями не страдаю. Все иллюзии давно разрушила реальность.
Придумывать законы нет необходимости. Законы жизни впитаны с молоком матери.
Заткнуть все дырки не пытаюсь. Пупок развяжется
А вот жить с собой в гармонии - это реально.
Есть одно желание: жить с ЛМ безо лжи в отношениях.
Есть другое желание: не хочу душевной боли от мужской измены.
Второе желание сильнее первого. Если первое нереально, то во имя второго желания, готова пожертвовать первым по принципу: ИЛИ ТАК, ИЛИ НИКАК.
И всё. Никаких заморочек.
Хочешь красивую фигуру - иди в тренажерку, не ешь много сладкого и т.д.
Не хочешь в тренажерку, хочешь килограмм мороженого каждый день, или, там, булочек, - нет проблем, просто забей на фигуру.
Это, как параллель. Каждый решает для себя, что ему нужнее и важнее. Есть выбор. И я хочу этим правом выбора воспользоваться, самой решить, что для меня важнее, а чем можно пожертвовать. Я так привыкла, я так воспитана, я такая. И никакого идеализма. Никаких иллюзий. НИКАКИХ ШАБЛОНОВ. Комфорт и внутренняя гармония. Для кого-то отдых - это с книжкой посидеть, а для кого-то в клубе оторваться. И то, и другое - это НОРМАЛЬНО!!! Просто каждому свое. У каждого СВОЯ гармония. Но ГАРМОНИЯ! Я не осуждаю ни в коем случае свингеров, например, это ИХ гармония. Но МНЕ это не подходит. В итоге-то все хотят одного: ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕСКОГО СЧАСТЬЯ. И счастливы все одинаково, а несчастны - каждый по-своему. И путь к счастью у всех разный. Кому-то достаточно для счастья взаимности в любви, кому-то новая покупка (машина, квартира, дача, шмотка и т.д.), кому-то нужна слава для счастья. И это тоже НОРМАЛЬНО! У всех СВОИ приоритеты в жизни! Что Вы видите здесь необычного?
|
|
Ой, вы так много пишите, все в кучу...
Итак, вы не хотите испытывать душевную боль, поэтому хотите чтобы мужчина дал вам гарантию, что лучше умрет, чем изменит вам? А если он такой гарантии дать не сможет - на фиг его Ну тогда больше подойдет метафора "волков бояться - в лес не ходить", а не фигура с тренажерным залом.
Вы сами то понимаете, что это бред Впрочем, опять пошли по кругу.
И вообще меня терзают смутные сомнения, что кроме себя вы никого не слышите, и трактуете все как-то так, как вам более выгодно. Просто ищите поддержку своим каким-то выводам, согласна с Советником.
| |
|
Избито, но все также актуально... Об изменах. |
|