Автор |
Избито, но все также актуально... Об изменах. |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 13 Сен, 2006 г. - 23:08   |
Quote:
| Просто любовь бывает разная. Можно бесконечно любить вторую половину, жить с ней, и при этом испытывать водорот эмоций на стороне. Все ок, если это не носит затяжной характер. Ну природа такая у нас: не может страсть длиться годами! Не может! А как без нее жить, без этого покалывания под ложечкой, этого пьянещего возбуждения?? |
|
Ох, Жень, не скажи... Страсть может длиться десятилетиями, а вот шо за любофффь такая, не знаю...
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 13 Сен, 2006 г. - 23:14   |
Quote:
| >>Просто любовь бывает разная. Можно бесконечно любить вторую половину, жить с ней, и при этом испытывать водорот эмоций на стороне. Все ок, если это не носит затяжной характер. Ну природа такая у нас: не может страсть длиться годами! Не может! А как без нее жить, без этого покалывания под ложечкой, этого пьянещего возбуждения??<<
Ох, Жень, не скажи... Страсть может длиться десятилетиями, а вот шо за любофффь такая, не знаю... |
|
По мне так страсть и есть любовь
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 13 Сен, 2006 г. - 23:19   |
Quote:
| >>>... Страсть может длиться десятилетиями, а вот шо за любофффь такая, не знаю... <<
По мне так страсть и есть любовь |
|
Не-а... Не знаю, что есть любовь, а страсть - это всепожирающий пожар...
| |
Sabre
Сообщений: 2340 | 13 Сен, 2006 г. - 23:43   |
Автор темы.
Трудно вот так с плеча рубануть и ответить на Ваш вопрос. Тут многие достаточно молоды, неопытны в семейных делах, так что ответ на Ваш вопрос Вам лучше поискать у своих взрослых знакомых.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 13 Сен, 2006 г. - 23:59   |
Quote:
| >>>>>... Страсть может длиться десятилетиями, а вот шо за любофффь такая, не знаю... <<
По мне так страсть и есть любовь<<
Не-а... Не знаю, что есть любовь, а страсть - это всепожирающий пожар... |
|
Любовь мучать, любовь ласкать.
Любовь убивать, и любовь помогать.
Любовь разрушать и любовь творить.
Слово одно и тоже а значения разные.
Хоть бы задумались хоть раз над этим словом серьёзно.
Всё это (выше) не является подлинной Любовью
| |
Tanbka
Сообщений: 48 | 14 Сен, 2006 г. - 00:01   |
Quote:
| >>...Люди изменяют именно благодаря бурной фантазии. Мало того, никто не станет встречаться с любовницей,если она нуднее жены - бред какой то. Любовница-это фантазия, иллюзия, полет и все такое
, как только она нудит - ее кидают.<<
Согласен, только немного перефразирую - кидают, когда не реализуются бурные фантазии, иллюзия, полет и все такое.
Tanbka, Вы совершенно правы, что каждый имеет право на свой собственный выбор пути в жизни. Благодаря этому и живём. Полностью согласен Tanbka, что незачем тратить время на мужчину, который этого не заслуживает. И однозначно на Вашей стороне в постановке вопроса - Зачем испытывать на собственной шкуре очевидные вещи? И на этот вопрос пусть ответят те, кто хочет изменять. Ведь даже детям понятно, что подлость причиняет боль. Значит, на подлость у изменщиков ума хватает, а решить всё по человечески слабо. Tanbka, всё у Вас будет хорошо. Вы достаточно мудры и благоразумны, а такие люди всегда налаживают отношения и достигают душевного комфорта. Уверен, что уже в ближайшее время у Вас начнутся перемены к лучшему. И нечего Вам посоветовать, Вы и так многое сами понимаете. Остается только приклонить, перед Вашей стойкостью, голову. Мы не застрахованы от обмана и подлости в будущем, но в наших силах к себе такого отношения не допускать. |
|
Спасибо, Вам, VolandV, за добрые слова! Мне много раз говорили, что жить так, как я - нельзя, что все изменяют, что с этим нужно смириться, "закрыть глаза", делать вид, что ничего не знаешь. А мне и знать-то незачем. Когда любишь человека, то такие изменения в отношениях ЧУВСТВУЕШЬ... и не умом, а сердцем. Я и не совета, собственно, просила, а информации, которой мне не хватает... Это как в моей работе (я программист): правильно поставленное Техническое задание - 99% успеха. И лишь 1% - машинный код. Так вот я и хочу в своей жизни поставить правильное ТЗ. А с 1% как-нибудь справлюсь Конечно, в хизни не все так просто, но мы сами строим свою судьбу. Так, как хотим. И мужчин выбираем тех, которых заслуживаем. Я во многом готова ущемить себя ради любимого человека, но предательство... увольте. Я СЕБЯ уважать перестану...
| |
Tanbka
Сообщений: 48 | 14 Сен, 2006 г. - 00:10   |
Quote:
| Автор темы.
Трудно вот так с плеча рубануть и ответить на Ваш вопрос. Тут многие достаточно молоды, неопытны в семейных делах, так что ответ на Ваш вопрос Вам лучше поискать у своих взрослых знакомых.
|
|
А я и не прошу рубить с плеча. Все знакомые опрошены А мнение молодых и неопытных также ценно, как и стрелянных воробьев
| |
janes
Сообщений: 3518 | 14 Сен, 2006 г. - 00:14   |
Чего вы паритесь в конце концов? Ну изменит и чего теперь - жизнь кончилась? Выберите тогда уродца по зеновской типологии, он и не изменит, патаму шта не с кем будет
| |
janes
Сообщений: 3518 | 14 Сен, 2006 г. - 00:15   |
Ох, Жень, не скажи... Страсть может длиться десятилетиями, а вот шо за любофффь такая, не знаю... [/quote]
Какая ж така страсть десятилетиями? Ей полгода жизни от силы.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 14 Сен, 2006 г. - 00:26   |
Utkina,
меня вот тоже на стервозных иногда ... Но "присваивать навсегда" желания никогда не было ... и я это и не скрывал никогда от них. Выводы Зена и кого он там цитиует во многом правильны. И по своему поколению я с Вами не соглашусь, у моих друзей жены просто прелесть. Стерв процентов 10-15% но это на мое ИМХО. Парни как говорится "подкоб...", поэтому приходится мне с их женами выяснять всегда отношения (типа пачиму на такую важную пианку товарищей не выпускают) ... но парням нравиццо, но статистика такая вот.
Согласен во многом с Esta и Jane.
Quote:
| А те, кто изменяет, и кому это "прощают", отдают себе отчёт в том, что живут с тряпкой. Если кому угодно жить с тем, у кого нет самоуважения, это также их выбор. Надолго ли хватит? |
|
Никто не думает так. По крайней мере сознательно отгоняет такие мысли от себя, если не получается - отношения просто рушатся. ИМХО
| |
Tanbka
Сообщений: 48 | 14 Сен, 2006 г. - 02:56   |
Quote:
| Чего вы паритесь в конце концов? Ну изменит и чего теперь - жизнь кончилась? Выберите тогда уродца по зеновской типологии, он и не изменит, патаму шта не с кем будет |
|
Нет, что Вы, жизнь не кончилась. Как минимум, не у меня.
Представьте себе, что Вы хотите ТОЛЬКО, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, например, платье от какого-нибудь кутюрье в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре. Только, чтобы у Вас такое было и ни у кого другого. Причем, не СОВЕТА просите, а именно спрашиваете: реально такое купить? А Вам в ответ: не парьтесь, купите ширпотреб на ближайшей распродаже за 5 рублей (тугриков), Вам и так сойдет. И жизнь Ваша не закончится...
Надеюсь, что параллель Вам провела на понятном для Вас языке.
| |
Tanbka
Сообщений: 48 | 14 Сен, 2006 г. - 03:04   |
Quote:
|
Какая ж така страсть десятилетиями? Ей полгода жизни от силы.
|
|
Извините, что вмешиваюсь в Ваши дебаты. Но т.к. тему таки создала я, считаю возможным вмешаться.
Если Вы о моей любви/страсти, то чтобы совсем все было понятным, ей больше чем полгода На n-ное количество ЛЕТ!
| |
Tanbka
Сообщений: 48 | 14 Сен, 2006 г. - 03:16   |
Quote:
| ... Но "присваивать навсегда" желания никогда не было ... и я это и не скрывал никогда от них. |
|
Mike! Вы сказали ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНУЮ, на мой взгляд фразу: "Не скрывал никогда". Если партнеры договариваются, о "свободных отношениях" - то, значит, их это устраивает! ОБОИХ!!! Если не устраивает кого-то, то никто никого не держит. А если: клянусь, ты одна, любовь до гроба и т.д., а потом нож в спину? Из-за угла, в самый неожиданный момент? Для кого-то вообще измены делятся на моральные и физические... Мне этого не понять... Наверное, я какая-то неправильная... Для меня все просто. Хочешь чего-то - согласуй (если меня это касается). Только не лги. И не обещай того, чего не можешь выполнить! Скажи честно, что я вот "слаб на передок", поэтому всякое может быть. А тебе уже решать, нужен я тебе такой или нет. Я ЗА ЧЕСТНОСТЬ В ОТНОШЕНИЯХ!!!
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 14 Сен, 2006 г. - 12:48   |
Я пишу совершенно не о себе , а о своих несвободных коллегах и друзьях. Это наблюдение. О себе я вообще ничего не писала и писать не собираюсь . Есть условности и есть правила приличия. И я не люблю тех, кто их нарушает. И если кто-то бахвалится изменой, или своим свободным поведением, он в моих глазах падает. То есть, у тех, кто изменяет открыто, это просто поза. Наверняка даже причина поменяна со следствием: чтобы встать в позу, изменяют. Но об этом я уже выше и говорила. Уж изменять, то так, чтобы об этом никто и не узнал бы, так, во всяком случае, умные люди себя и ведут . Зачем же обнажаться так? Чтобы выпендриться либо чтоб попытаться унизить того, кто рядом? Этим страдают только глубоко закомплексованные люди. О чём я выше и писала: "у меня есть игрушка, я ей пользуюсь, как хочу". И поза при этом , о чём речь, дурное дело-то нехитрое... а тут цельную философию подогнали .
| |
janes
Сообщений: 3518 | 14 Сен, 2006 г. - 13:01   |
Quote:
| >>Чего вы паритесь в конце концов? Ну изменит и чего теперь - жизнь кончилась? Выберите тогда уродца по зеновской типологии, он и не изменит, патаму шта не с кем будет <<
Нет, что Вы, жизнь не кончилась. Как минимум, не у меня.
Представьте себе, что Вы хотите ТОЛЬКО, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, например, платье от какого-нибудь кутюрье в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре. Только, чтобы у Вас такое было и ни у кого другого. Причем, не СОВЕТА просите, а именно спрашиваете: реально такое купить? А Вам в ответ: не парьтесь, купите ширпотреб на ближайшей распродаже за 5 рублей (тугриков), Вам и так сойдет. И жизнь Ваша не закончится...
Надеюсь, что параллель Вам провела на понятном для Вас языке. |
|
Ню-ню. Удачи в поисках. Насчет понятности мне ваших тонких параллелей - у меня образование МГУ, так что не беспокойтесь.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 14 Сен, 2006 г. - 13:01   |
Quote:
| Да пойми же Александра,что семья лишь ячейка общества,но никак не полет, радость и счастье, чтобы дух захватывало спустя 8 лет, например. |
| Эста, это в твоём понимании семья - ячейка общества. А в моём понимании - радость, счастье и полёт. И ради каких-то тухлых ячеек я не буду заводить балаган. У меня к семье отношение такое - если её создавать, то исключительно на основах порядочности. Если я допускаю, что буду изменять, гулять и хамить, и делать как я хочу, то нахрена мне такое щастье? Мне не нужна такая ложь - зарегистрированное сожительство. Ячейка... феее. Это идёт от страха людей быть одним, у которых на безрыбье и рак рыба, быстренько-быстренько жениться, чтоб не остаться одиноким, на том, на ком удобно, создать ячейку типа, ведь "так надо", правда?, а потом начинается - где бы испытать страсть .
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 14 Сен, 2006 г. - 13:16   |
Всё, понятно. Спорить с людьми, для которых семья - ячейка, созданная ради исполнения общественного долга, бессмысленно, это разные планеты.
И вот еще... как правило, люди много говорят о том, что их волнует. Если человек много говорит, что он живёт так, как ему хочется, то либо это не соответстует действительности, либо он пытается делать, как ему хочется, но это всё равно не приносит ему счастья. Тут остаётся в позу встать только.
Согласна с Танькой, я за честность. "Только не лги. И не обещай того, чего не можешь выполнить! ! - это моя позиция также. Врунов не переношу на дух . Тех, кто потребительски относится к людям, также, но им всё это аукается, так что фиг с ними.
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 14 Сен, 2006 г. - 13:42   |
Quote:
| Представьте себе, что Вы хотите ТОЛЬКО, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, например, платье от какого-нибудь кутюрье в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре. Только, чтобы у Вас такое было и ни у кого другого. Причем, не СОВЕТА просите, а именно спрашиваете: реально такое купить? А Вам в ответ: не парьтесь, купите ширпотреб на ближайшей распродаже за 5 рублей (тугриков), Вам и так сойдет. И жизнь Ваша не закончится...
Надеюсь, что параллель Вам провела на понятном для Вас языке. |
|
С платьем-то проще. Есть деньги и связи, чтоб вывели на действительно эксклюзивное - реально.
А тут ничего не понятно. Кто объяснит человеку, что он сам - ничего особенного, и жизнь будет средненькая, с изменами. Кого он послушает? Сам себе диагноз не поставит. Так что надо рисковать. Вложить всю душу в того, кого той же душой и выбираешь. Не получится - разбиться в кровь, встать и опять идти. Только уже со спокойной душой. Попробовали - убедились.
Еще не изменяют те, кому неудобно. Комплексы, например. Этих можно просчитать. Но иногда с ошибками. И неинтересно.
Так что по сути janes права.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 14 Сен, 2006 г. - 14:04   |
Quote:
| >>Эста, это в твоём понимании семья - ячейка общества. А в моём понимании - радость, счастье и полёт. |
|
Суть такая, что мое понятие о семье основано на практике, твое на теории. А в теории все мы хороши.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 14 Сен, 2006 г. - 14:05   |
Quote:
| >>>>Меня очень впечатлил фильм "С широко закрытыми глазами". Мужчина может изменять, но никогда не простит женещине любую измену, даже моральную. Увы, я оказалась в ситуации героини этого фильма. И мне не простили... Такова жизнь - надо с этим смириться. <<
100% мужчин готовы прощать измены. до 90% - прощают. оставшиеся 10% общественное мнение ставят выше взаимоотношений с данной конкретной женщиной. или же предпочитают стереотипы. многие мужчины, живущие с (используя терминологию Зена) высокоранговой женщиной, т.е. востребованной на "рынке невест", стараются не создавать таких ситуаций и не задавать таких вопросов, в результате которых измена может открыться. уж если кто и предпочитает жить в неведении, так это мужья востребованных жен. |
|
Увы, пока я оказывалась в ситуациях, когда мне надо было прощать все, а мне не прощали ничего... даже мысли...
| |
|
Избито, но все также актуально... Об изменах. |
|