Автор |
Об обязательном среднем образовании |
Smily
Сообщений: 2169 | 24 Фев, 2007 г. - 04:12   |
Quote:
|
Ну тогда это Вам
И еще мёду бочку |
| Ну что вы, что вы . Не стОит Хотя мед все таки возьму.
| |
tormentor
Сообщений: 2960 | 24 Фев, 2007 г. - 04:36   |
Quote:
| >>>>И еще: не кажется ли Вам, что лучше уродская система образования, чем вообще никакой? А учеников и так всю жисть отсеивали - в путяги там разные и колледжи. А надо их отсеивать не туда, наверное, а в подвалы?<<
где Вы это прочитали? про подвалы? <<
"но ответьте на мой вопрос, как научить человека если он даже в школу не приходит, в подвале лекции читать?" |
|
но если он уже там! ведь не учителя его туда загнали! и доставать оттуда их задача?
так что извините, violenca, но Вы передёргиваете! а суть в том, что должно быть образование разного уровня, после которого пройдя определённые тесты ребёнок направляется учится дальше, так и будет происходить специализация и выращивание хороших работников! поймите не всем быть генералами, кому то надо быть солдатом, но обучение генерала и солдата немного разные предметные наборы, а наше обязательное среднее образование приводит к результатам ниже среднего!
| |
tormentor
Сообщений: 2960 | 24 Фев, 2007 г. - 04:45   |
Quote:
| Вы все-таки назвали предметы, о существовании которых каждый мало-мальски грамотный человек должен хотя бы догадываться... Есть же предметы, ненужные вообще... Вообще, конечно, старшеклассники должны самостоятельно производить отбор части предметов: нужно-ненужно. Но это долгий разговор.
А вот еще по-поводу Православного воспитания хотелось бы сказать. Давайте, давайте его введем в школах! Идея конечно, радостная, но не пойму: кто и, главное, Как будет вести этот предмет, чему он научит детей в итоге. И что детям других религий делать на этих уроках, и детям атеистов.
А что касается того, какие предметы понадобились мне в работе, а какие нет - точно не могу сказать, я и сейчас учусь в институте, а там пригождаются многие знания. И разностороннее образование - вещь все-таки хорошая, просто у нас она доведена до абсурда. |
|
ну вот мы и пришли вроде бы к общему знаменателю, надеюсь насчёт перечисленных предметов, я не предлагаю их совсем убрать, ещё учась в школе спросил у учителя биологии нахрена мне знать к какому виду относится ланцентник, разумного ответа так и не услышал
православное воспитание чушь полная! как и любое религиозное! имеется в виду в школах! есть замечательная практика воскресных школ, надо пожалуйста.
и вообще я понял почему у нас, как у Задорнова по одному все гении, а как толпой идиоты! потому что у нас учать всему и ничему! нельзя обьять не обьятного
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 24 Фев, 2007 г. - 10:36   |
Quote:
| >>>>>>но если он уже там! ведь не учителя его туда загнали! и доставать оттуда их задача?
так что извините, violenca, но Вы передёргиваете! а суть в том, что должно быть образование разного уровня, после которого пройдя определённые тесты ребёнок направляется учится дальше, так и будет происходить специализация и выращивание хороших работников! поймите не всем быть генералами, кому то надо быть солдатом, но обучение генерала и солдата немного разные предметные наборы, а наше обязательное среднее образование приводит к результатам ниже среднего! |
|
И все-таки: до тех пор, пока учителя будут занимать позицию элементарно бездушную, у таких детей надежды вообще не останется. Поэтому, ничего я не передергиваю. Да, во многом я оправдываю учителей, но когда они сами себя оправдывают... маленькой зарплатой в том числе; воюйте с правительством, а не с детьми, даже если это дети алкоголиков. Ну, не могу, прямо мерещится мне свастика, и все тут. И еще: не всем быть генералами - в наше время сводится к детям генералов, т.е. у кого есть деньги, у того и дети самые умные обычно. Либо мамаша может позволить себе дома сидеть ради образования ребенка. Остальные, если выбиваются - просто герои... Дайте, прошу, Вашей теще тему почитать. Извините за резкость.
| |
tormentor
Сообщений: 2960 | 24 Фев, 2007 г. - 11:43   |
Quote:
| воюйте с правительством, а не с детьми, даже если это дети алкоголиков. Ну, не могу, прямо мерещится мне свастика, и все тут. И еще: не всем быть генералами - в наше время сводится к детям генералов, т.е. у кого есть деньги, у того и дети самые умные обычно. Либо мамаша может позволить себе дома сидеть ради образования ребенка. Остальные, если выбиваются - просто герои... Дайте, прошу, Вашей теще тему почитать. Извините за резкость. |
|
я думал Вы меня поняли , попробую ещё раз. самое интересное, что в классах ЗПР больше детей из так называемых благополучных семей, а моя тёща несмотря на свою тз по вечерам вместо просмотра какого нибудь дебилсериала обзванивает родителей этих самых неблагополучных детей заставляя их заниматся своими детьми, так что violenca, Вы всё таки передёргиваете! но ведь это не вопрос к учителю, что в люди выбиваются дети генералов! учитель виноват в том, что детям алкоголиков негде делать домашнее задание? он что должен привести их к себе домой и там дать им учится? покупать им учебники, тетради, ручки, сдавать деньги за охрану и прочее? хорошо выкрикнуть учитель обязан научить! учитель бездушен! а тёще не дам читать по той простой причине, что благодаря своей бездушности она в 40 лет вся седая была, имеет букет болезней, почти все от нервов. Вы прочитайте, что я писал, а не то что сами пишете!
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 24 Фев, 2007 г. - 20:26   |
Нет, это Вы меня не поняли, а не я Вас. Прекрасно понимаю, что труд преподавателей не малина. И перед многими педагогами преклоняюсь, и вижу, как все это нелегко и, зачастую, неблагодарно.
Меня только пугает позиция, что каких-то детей - не учить, из уст учителя. Ну, создавать более гибкие образовательные программы, ну, еще, альтернативные учебные заведения, но - совсем не учить (почитайте свои посты)? И я никого не обвиняю, делая скидку на, возможно, усталость или плохое настроение конкретного человека.
Поймите же, я исхожу из позиций, насколько важно образование в наше время, ведь ниша разнорабочих фактически занята эмигрантами. И без того малочисленное коренное население должно получать хотя бы среднее образование, ведь это сейчас практически единственное, что у нас есть.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 24 Фев, 2007 г. - 21:00   |
Вообще, виню только себя, что не смогла вполне четко объяснить свои мысли.
Поэтому и спор получился беспредметный, зато эмоциональный.
| |
tormentor
Сообщений: 2960 | 24 Фев, 2007 г. - 21:01   |
Quote:
| Нет, это Вы меня не поняли, а не я Вас. Прекрасно понимаю, что труд преподавателей не малина. И перед многими педагогами преклоняюсь, и вижу, как все это нелегко и, зачастую, неблагодарно.
Меня только пугает позиция, что каких-то детей - не учить, из уст учителя. Ну, создавать более гибкие образовательные программы, ну, еще, альтернативные учебные заведения, но - совсем не учить (почитайте свои посты)? И я никого не обвиняю, делая скидку на, возможно, усталость или плохое настроение конкретного человека.
Поймите же, я исхожу из позиций, насколько важно образование в наше время, ведь ниша разнорабочих фактически занята эмигрантами. И без того малочисленное коренное население должно получать хотя бы среднее образование, ведь это сейчас практически единственное, что у нас есть. |
|
вот именно, что я нигде не написал, что каких то детей не надо учить! что есть обязательное среднее образование? это 11 лет в школе. я говорил, что не всем они эти 11 лет нужны, но если и здесь Вам видится фашизм, то извините, а насчёт коренного населения, что есть коренное население? в школе где учится мой сын и преподаёт тёща уже учатся китайцы, таджики, узбеки, дети тех самых эмигрантов, но они уже граждане России и учатся они несмотря ни на что! хоть и живут в общагах, зачастую без присмотра родителей
| |
tormentor
Сообщений: 2960 | 24 Фев, 2007 г. - 21:04   |
Quote:
| Вообще, виню только себя, что не смогла вполне четко объяснить свои мысли.
Поэтому и спор получился беспредметный, зато эмоциональный. |
|
зато покипели от души, но в споре рождается истина. я всё таки несмотря ни на что верю, что все разговоры на форуме не проходят впустую, они тоже работают, на общее благо, предлагаю закончить
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 25 Фев, 2007 г. - 00:25   |
Тне еnd
| |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 25 Фев, 2007 г. - 18:46   |
То, что является "всеобщим и обязательным", всего лишь государственная упряжка для народа. Другими словами, на данный момент государству удобнее управлять среднеобразованным в основной массе населением, нежели необразованным вообще или высокообразованным.
Дебаты об отношении конкретных учителей, родителей, детей к "проблеме" удаляют от понимания сути процесса... И приводят к эмоциональным всплескам... после уроков.
Можно быть семи пядей во лбу, и отказаться от пульцеровских денег ради спокойных походов за грибами. А можно не знать письменности, и управлять событиями, хохоча над медалистами и краснодипломниками.
Уверяю! Можно всё, если это не обязьянтельно!
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 25 Фев, 2007 г. - 20:55   |
И единственный плюс нашей системы образования - отбор будущих выдающихся людей нашей страны ведется из большого количества детишек. Что хоть как-то компенсирует отток "мозгов" из страны.
| |
|
Об обязательном среднем образовании |
|