| Автор |
Православная вера и суеверность... |
Violenca
Сообщений: 2063 |  09 Апр, 2007 г. - 16:37 |
Откуда у людей столько агрессии? Тьфу, даже истоки её искать не буду, кто там первый начал.
Не понимаю, когда разговоры о Боге сводятся к злым спорам. Если на то пошло, я попросила Смайли о разговоре на эту тему. И какие-то вещи из её постов для себя поняла. А из агрессивных постов - ничего, при всём моём уважении.
Ссориться на тему Бога - это смешно, предлагаю никому не участвовать в подобных вещах. По-крайней мере, такие споры предполагают взаимное уважение.
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 09 Апр, 2007 г. - 16:40 |
Quote:
| Откуда у людей столько агрессии? Тьфу, даже истоки её искать не буду, кто там первый начал.
Не понимаю, когда разговоры о Боге сводятся к злым спорам. Если на то пошло, я попросила Смайли о разговоре на эту тему. И какие-то вещи из её постов для себя поняла. А из агрессивных постов - ничего, при всём моём уважении.
Ссориться на тему Бога - это смешно, предлагаю никому не участвовать в подобных вещах. По-крайней мере, такие споры предполагают взаимное уважение. |
|
Хех, я так поняла, что тема про мусульманскую женщину, где все чуть ли не переругались, уроком не стала. Доказать никто ничего не докажет, а вот неприятный осадок останется.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 09 Апр, 2007 г. - 16:45 |
Офигеть. Тема о суевериях. Я надеялась прочитать про "бабу с ведром", зеркала", прихожу - тут полно проповедей, о том как надо веровать, и про Христа, про видение религии. Ну не тупь? Злит флуд уже.
| | |
Smily
Сообщений: 2169 | 09 Апр, 2007 г. - 16:46 |
Quote:
|
Ссориться на тему Бога - это смешно, предлагаю никому не участвовать в подобных вещах. По-крайней мере, такие споры предполагают взаимное уважение. |
|
В том то и вся проблема, что не умеем мы вести дискусси, чаще всего спорные темы заканчиваются выплеском негативных эмоций, а взаимное уважение- это уже что-то из области фантастики.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 09 Апр, 2007 г. - 16:54 |
Саш, про бабу с ведром - фигня. Проверяла. 
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 09 Апр, 2007 г. - 17:01 |
Quote:
| >>
Ссориться на тему Бога - это смешно, предлагаю никому не участвовать в подобных вещах. По-крайней мере, такие споры предполагают взаимное уважение.<< В том то и вся проблема, что не умеем мы вести дискусси, чаще всего спорные темы заканчиваются выплеском негативных эмоций, а взаимное уважение- это уже что-то из области фантастики. |
|
А как вы представляете себе дискуссию на тему бога  Вот вы верующая (например), я-атеист и как вы думаете о чем мы будем разговаривать то. Вы мне будите рассказывать, что бог есть, а я в свою очередь, говорить, что религия-это зло, вспоминать про крестовый походы и джейхат. Просто дискутировать на тему бога невозможно, ты либо думаешь, что он есть, либо что его нет, среднего не дано. Поэтому это достаточно скользкая тема и дебаты, как правило, заканчиваются перепалкой.
| | |
Smily
Сообщений: 2169 | 09 Апр, 2007 г. - 17:16 |
Quote:
|
А как вы представляете себе дискуссию на тему бога Вот вы верующая (например), я-атеист и как вы думаете о чем мы будем разговаривать то. Вы мне будите рассказывать, что бог есть, а я в свою очередь, говорить, что религия-это зло, вспоминать про крестовый походы и джейхат. Просто дискутировать на тему бога невозможно, ты либо думаешь, что он есть, либо что его нет, среднего не дано. Поэтому это достаточно скользкая тема и дебаты, как правило, заканчиваются перепалкой. |
|
Каждый человек имеет право выбора. Так? Каждый имеет право на собственное мнение и на высказывание оного. Нравится мне или нет читать чей-то пост, это проблема моя, а не того, кто его написал. Есть посты которые я читаю с удовольствием, чему -то учусь,меня интересует мнение других людей, с чем- то я не согласна, но это не повод изливать на человека свою ненависть. Вот вы говорите, что не верите в Бога,а я , например, верю,так что же мне теперь обозвать Вас или унизить или еще что? Я собственно такой же человек как и Вы. Мы можем высказывать друг другу свою точку зрения. Кто-то когда то был атеистом, а стал верующим, а кто-то, может и наоборот. Я считаю так, ежели я не могу сдержать бури отрицательных эмоций, участвуя в какой то теме, значит зачем тогда в нее ввязываться.
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 09 Апр, 2007 г. - 17:28 |
Quote:
| >>
А как вы представляете себе дискуссию на тему бога Вот вы верующая (например), я-атеист и как вы думаете о чем мы будем разговаривать то. Вы мне будите рассказывать, что бог есть, а я в свою очередь, говорить, что религия-это зло, вспоминать про крестовый походы и джейхат. Просто дискутировать на тему бога невозможно, ты либо думаешь, что он есть, либо что его нет, среднего не дано. Поэтому это достаточно скользкая тема и дебаты, как правило, заканчиваются перепалкой.<<Каждый человек имеет право выбора. Так? Каждый имеет право на собственное мнение и на высказывание оного. Нравится мне или нет читать чей-то пост, это проблема моя, а не того, кто его написал. Есть посты которые я читаю с удовольствием, чему -то учусь,меня интересует мнение других людей, с чем- то я не согласна, но это не повод изливать на человека свою ненависть. Вот вы говорите, что не верите в Бога,а я , например, верю,так что же мне теперь обозвать Вас или унизить или еще что? Я собственно такой же человек как и Вы. Мы можем высказывать друг другу свою точку зрения. Кто-то когда то был атеистом, а стал верующим, а кто-то, может и наоборот. Я считаю так, ежели я не могу сдержать бури отрицательных эмоций, участвуя в какой то теме, значит зачем тогда в нее ввязываться. |
|
Политика и религия не самые приятные темы для обсуждения ИМХО . Я еще не видела темы, где бы обсуждалась религия, где все мирно попрощались и разошлись. Я высказала свою точку зрения (заметте, не переходя на личности  ) без какихлибо эмоций вообще и никто не сомневается, что Вы такой же человек как и все остальные на этом форуме и никто тут не пытается никого унизить, ну по крайней мере Вас точно. Откровенно говоря, сначала просто читала, но когда тема перевалила за несколько страниц, решила высказаться.
А если серьезно, то чужое мнение может интересовать только если вы собираетесь пересмотреть свою точку зрения, но боюсь что к теме, в которой обсуждается Бог есть или Бог нет или Мы Верующие, почему вы не с нами, это не относится 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 09 Апр, 2007 г. - 17:30 |
В чистом виде отход от темы. Задан вопрос: суеверия. Один начинает: библию не читал и читать не собираюсь, второй ему начинает рассказывать про своё видение веры. В итоге обсуждения нет. Некто трибуну себе нашёл (все темы,которые можно было засорить за 2 месяца, уже засорены), и начал проповедовать. И Христос единственный, и в деньги кто-то верит..., и всё - то этот человек знает, и судит и рядит..
И при чём тут агрессия? И что плохого в агрессии и неприятии? На этом вообще стоит православная церков, как католик вам это говорю . Неприятие, агрессия к инакомыслящим и верования в свою исключительность, включая собственный календарь. Обязательно что ли сюсюкаться? Как не по им, так сразу агрессия. И набожные очень злы, очень. Только им можно флудить везде и тарабарщину писать.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 09 Апр, 2007 г. - 18:11 |
Quote:
| ...Кто то сказал, что Бог это Дед Мороз?? Смысл веры не в стремлении получить материальные блага. Я не спорю, что хотела бы иметь нормальную семью, это пожалуй единственное чего мне не достает в жизни, любимого человека и естественно семьи, все остальное меня устраивает. НО раз такие обстоятельства сегодня есть в моей жизни, значит чему то я должна научится, может стать мудрее, сильнее,разобраться в себе или еще что-то. Вера дает мне осознание того, что я не пустое место в этом огоромном мире. И Богу действительно есть дело до меня и до каждого чедовека, только мы мыслим слишком примитивно,на уровне своих потребностей.
Знаешь, говорят, что когда человек попадает в тупик и перед ним стена, ему остается тольк одно, поднять голову вверх и обратиться к Богу.Может поэтому мы и попадаем в тупики. У меня такие периоды в жизни были и я понимаю, что только Бог мне в этом помог. |
|
Smily, зачем кидаться в крайности. Никто мне не говорил, что Бог Дед Мороз и речь не об этом. Неужто Вы хотите сказать, что верито просто так, без каих либо надеж и ожиданий? Ведь нет же. Верите именно потому, что надеетесь. А это уже прок. Прок от этой самой веры. Так что прошу Вас без этих скатываний на сарказм. Давайте наконец-то называть вещи своими именами, а не вуалировть - то от лукавого, это от Бога. Раз уж есть, значит все от него и проблемы и счастье. Но вот и спрашиваю в этом ключе. Раз человек попал в тупик САМ, то почему должен кто-то помагать вылезти ему? А если его туда Бог завел, то почему человек должен вылазить человек САМ? Простой вопрос. А фразы типа - Бог помог, больше смахивают на страх твердо сказать, что Вы сами нашли выход из проблемы. Но, опять же таки, не осуждаю, это Ваш выбор, я стараюсь понять и расставить точки над все разложив по полочкам, а не здесь так, а здесь вот так, потому чт отак удобней. Разве Ваша вера имеет форму двойных стандартов? Сомневаюсь, хотя кто знает. Да и создание людям проблем, а потом оказание помощи в их решении с последующим получением лавров за это удел ущемленных людей, потому как не могут они иначе утвердиться. Даже не веря в Бога сомневаюсь, что он на столько ущербный. Ну а если сам человек не может справиться с проблемой, то простите у Вашего Бога нет рук, акромя рук людей, через которые он Вам помогает. Опять зачмечательно устроился - легко чужими руками жар загребать. Одних она значит делает помониками, при этом интересы этих помощников совершенно не учитываются. Или это их участь такая, ну просто предписанная? Опять прикольное разделение получается на воюющих с собственоручно созданными проблемами и такими себе спасателями. Поймите Smily, все что не делает вроде бы должно быть к лучшему, по закону эволюции. Так у нас вроде движеться мир. А значит и вера, раз уж в неё верят, по тому же закону должа изменять жизнь человека к лучшему. Или Вы и с этим не согласны? Вот и я спрашиваю, пчему, если уж люди верят, то живут ничем не лучше тех же атеистов? Я не говорю, что им манна с неба должна сыпаться, но например должны меньше болеть или там проще устраивать семеью или хотя бы дети должны быть воспитаны? Или вся поддержка веры заключается только в вере, что воздастся ... когда-нибудь, где-нибуть или что враги понесут наказание? Для тех верующих, кто хотя бы раз прочел Библию - воздастся вообще-то раю. Только рай был на земле. Вот и давайте подумает что воздается. Мне честное слово интересно, потому как пытаюсь разобраться. А Библию читаю 8 раз, потому как это величайшая книга по манипулированию людбми. А мне в продажах очень это нужно. И я не скрываю своих намерений. Я действительно хочу использовать религию в своих целях. Надеюсь, верующих не обескураживает это. Ведь намерения у меня самые благочестивые, заработав я смогу открыть свое дело предоставив сотни рабочих мест, а это позволит многим прокормить свои семьи.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 09 Апр, 2007 г. - 18:29 |
Quote:
| ..А что вы Воланд, подвергаете сомнению? Какие убеждения? Что Бог есть, или что Бога нет?
Вам плохо от того, что отпали от Живоносного Источника Жизни. Вам еще хуже от того, что и других убеждаете не пить из него, чтобы собрать себе компашку таких же "обиженных жизнью" для поругания Того, Кто выше вашего понимания. Только Бог поругаем не бывает, запомните это.
Вы ведете себя как сохнущий от жажды, но крепко сомкнувший зубы, чтобы не пить из него.
Чтож... ваш выбор, вам за него и пострадать. Бог насильно никому ничего не дает. |
|
Violenca, я подвергаю сомнению убеждения, чтобы лишний раз убедиться в их действенности. Только так можно понять на сколько они верны или не верны с меньшим для себя ущербом. Нет, можно еще, конечно, в конце жизни увидеть, на сколько убеждения были ложные или верные. Только мне приятней подстраховаться, чем расхлебывать. Это мой выбор и это не означает, что так должны поступать все. Более того, не должны, потому как это не напряжно, но создает свои возможности. А я отношусь к тем, кто хочет много, кого не устраивает удел подачек. Тварь я дрожащая или право имею. Право имею, как право имеет каждый. И в борьбе за это право, потому как иначе оно не дается, использую все возможные методы. Я буду улыбаться врагу и сотрудничать с ним, если мне это выгодно. Для желающих воскликнуть - и предам друга,- можете не потирать руки, не предам, но отстраню. Есть в моем постулате закон – не идти по трупам. Это мой выбор. Так что Violenca, наверное Вы правы, я стиснув зубы иду к своей цели. Сохнущий ли от жажды ? Кто наверно и эта аллегория верна. Стремлюсь ли доказать, что я получу за это награду? Мне это незачем. Я иду за наградой не для кого-то, а для себя. Все гораздо прозаичнее, чем Вы думаете. Я не ругаю Бога, я понимаю, что все, что вокруг нас, создано не руками и мыслями человека, я лишь стараюсь это использовать для себя. Поэтому и обсуждаю эту тему, без глупых надежд на какую-то сверхъестественную помощь и понимая, что могу в Вашей вере найти еще один инструмент для достижения своих целей.
А что касается суеверий, так суеверия рождаются от незнания. А сбываются только потому, что мы не мысленно провоцирум их, а ведем себя соответственно своим мыслям/страхам. А в ответ наше поведение получаем результат. Обычный закон причинно-следственных связей в природе - сделал-> получил. А самое прикольное в нем то, что результат мы получаем в любом случае, только бездействие вылазит еще и огорчением, что ведь ничего не делал, а всеравно вляпались. Как говориться -непротивление злу, есть большее зло, потому как его поощряет.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 09 Апр, 2007 г. - 18:49 |
А если баба с пустым ведром крещёная? Это имеет значение или нет?
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 09 Апр, 2007 г. - 18:59 |
Quote:
| А если баба с пустым ведром крещёная? Это имеет значение или нет?
|
|
Alexandra, главное чтобы она не крестилась увидев тебя(меня, их). 
Если будет креститься и чураться, то, как говорит примета, что-то с нашим видом не в порядке.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 09 Апр, 2007 г. - 19:03 |
Quote:
| >>А если баба с пустым ведром крещёная? Это имеет значение или нет?
<<
Alexandra, главное чтобы она не крестилась увидев тебя(меня, их).
Если будет креститься и чураться, то, как говорит примета, что-то с нашим видом не в порядке.
|
|
Потом чёрные коты начнут креститься, а также еще одетые наизнанку вещи, зеркала и крошки хлебные . Воланд - читаете мысли. Я хотела спросить: не суеверие ли, когда бабки начинают шептать: "свят-свят", креститься и шептать .
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 09 Апр, 2007 г. - 20:02 |
Quote:
| >>Потом чёрные коты начнут креститься, а также еще одетые наизнанку вещи, зеркала и крошки хлебные . |
|
Про вещи надетые на изнанку или задом наперед - сбывается 
Еще мусор после захода солнца нельзя выносить. А про хлебные крошки рассказывала одна монашка, что было видение - ушли со стола и не убрали, так бесы набросились и стали жрать со стола, а по мордам слюни стекали прямо на еду... бееее... 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 09 Апр, 2007 г. - 20:09 |
Quote:
| >>>>Потом чёрные коты начнут креститься, а также еще одетые наизнанку вещи, зеркала и крошки хлебные . <<
Про вещи надетые на изнанку или задом наперед - сбывается
Еще мусор после захода солнца нельзя выносить. А про хлебные крошки рассказывала одна монашка, что было видение - ушли со стола и не убрали, так бесы набросились и стали жрать со стола, а по мордам слюни стекали прямо на еду... бееее... |
|
Кстати, неубранные крошки, недоеденная еда: это так и называется - зло оставить (недоесть еду, оставить кусок на тарелке).
| | |
Smily
Сообщений: 2169 | 09 Апр, 2007 г. - 20:14 |
to VolandV
Воланд, что бы наш разговор не был пустословием, то начинать надо с 2+2, а не с высшей математики. Сразу ответить на все Ваши вопросы я не смогу, не потому что я не знаю ответ, а потому что мы говорим на разных языках, ну типа я в первом классе церковноприходской школы, а вы в 10 классе атеистическо - гуманитарной. Все вопросы которые вы мне задали, я когда то задавала себе, верующим со стажем, священникам, пасторам, Богу. На многие я получила ответ, на некоторые еще не получила. Пока я живу на этой земле, у меня и у каждого человека будут вопросы и это нормально.
Попробую ответить на некоторые .
Я верю в существование Бога (Творца, Всевышнего), потому что вижу, что человек, вся живая и неживая природа, наша жизнь, наша планета устроена удивительным образом, что все находится в классической гармонии и за всем этим стоит величайшая Мудрость. Если нужно, могу эту тему развить.
Что значит верю без надежд и ожиданий? Конечно же есть и надежды и ожидания. Вера этого не запрещает.
Проблемы ? Есть три источника проблем. Это мы сами и наши грехи или скажем так, нарушение духовных законов. Это духовные силы зла. И, третье, это, как ни странно, сам Бог.
Что значит человек попал в тупик сам? Если человек попала в ДТП, с тяжелыми последствиями по причине того, что в него врезался другой пьяный водитель, то кто создал этот тупик? Жена ушла к другому, человек в тупике. Ребенок стал употреблять наркотики, несмотря на то, что родители старались его правильно воспитывать и т.д. да куча таких примеров, когда человек попадает в тупик, не прилагая к этому собственных усилий. Смысл наших тупиков, в возможности пересмотреть и переоценить свою жизнь, в возможности осознать свою зависимость от Бога, в возможности увидеть СМЫСЛ в нашей суетной жизни. Конечно же, что бы выйти из тупика, мы тоже должны что-то делать, но Бог нас направляет и поддерживает.
Что значит вера имеет форму двойных стандартов? Вера это вообще не стандарты. Если сказать просто , то вера это личные отношения человека с Богом, мое общение с Богом, доверие Ему. Может показаться странным, как общаться с тем, кого не видишь? Но в нашей жизни очень много вещей, которых мы не видим , не слышим, но тем не менее они существуют.
"« все что не делает вроде бы должно быть к лучшему, по закону эволюции. Так у нас вроде движеться мир»". Кроме физических и биологических законов есть еще духовные законы. Это первое. Второе, кто сказал, что мир движется к лучшему? И где это движение? Если говорить с т.з. веры, то «весь мир лежит во зле» и «князь века сего – сатана». Мир движется, конечно, но в двух направлениях, с одной стороны технический прогресс, с другой- духовная деградация . Согласно Библейским пророчествам, история земли имеет начало и конец. Причем все пророчества, предсказанные в Библии, сбылись, как ни странно, а некоторым еще предстоит сбыться.
Ваше желание манипулировать людьми с помощью Библии, меня, как верующего человека, не обескураживает. Это Ваш выбор. И цели у Вас благие вроде бы, так что могу только искренне пожелать успехов.
Если Вас и дальше интересует мое мнение, то можем
продолжить дискуссию? Ежели нет,то расстанемся с любовью 
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 09 Апр, 2007 г. - 20:16 |
Еще мусор после захода солнца нельзя выносить. Народная примете - не вынесенный мусор вечером, на утро свежий запах мусорника в кухне.
Крошки на столе - пир тараканов и дроздофилов.
Ухахатываюсь. Спасибо за приметы, подкидывайте еще.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 09 Апр, 2007 г. - 20:22 |
Quote:
| Еще мусор после захода солнца нельзя выносить. Народная примете - не вынесенный мусор вечером, на утро свежий запах мусорника в кухне.
Крошки на столе - пир тараканов и дроздофилов.
Ухахатываюсь. Спасибо за приметы, подкидывайте еще. |
|
Меня вот сексуальные приметы заинтересовали бы, если б таковые имелись. Например, что будет с мужчиной ,который носки не снимет? умрёт мучительно, или что-то в этом роде  ? Или что будет, если увидеть в полночь занимающихся любовью тараканов, поедающих оставленные крошки?
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 09 Апр, 2007 г. - 20:24 |
Quote:
| >>Еще мусор после захода солнца нельзя выносить. Народная примете - не вынесенный мусор вечером, на утро свежий запах мусорника в кухне.
Крошки на столе - пир тараканов и дроздофилов.
Ухахатываюсь. Спасибо за приметы, подкидывайте еще. <<Меня вот сексуальные приметы заинтересовали бы, если б таковые имелись. Например, что будет с мужчиной ,который носки не снимет? надеюсь, умрёт мучительно? |
|
А какая примета, если мужчина дует в презерватив перед использованием? Так и подмывает вскрикнуть: зачем?? 
| | |
|
Православная вера и суеверность... |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
