Автор |
Гражданский брак - это хорошо, плохо или никак? |
bluesky
Сообщений: 3660 | 05 Июл, 2007 г. - 03:40   |
Quote:
| >>>>>>... Блин,ваще запуталась! <<
А чего тут запутанного? |
| Ну че терь- гражданский- это и есть сожительство?
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 05 Июл, 2007 г. - 03:51   |
Quote:
| >>>>>>>>Ну че терь- гражданский- это и есть сожительство? |
|
Вроде, как да. Я ещё как-то слышала, что если доказан факт ведения общего хозяйства в течении трёх лет, то один гражданский супруг может быть наследником другого.
| |
bluesky
Сообщений: 3660 | 05 Июл, 2007 г. - 03:57   |
Quote:
| >>>>>>>>>>Ну че терь- гражданский- это и есть сожительство? <<
Вроде, как да. Я ещё как-то слышала, что если доказан факт ведения общего хозяйства в течении трёх лет, то один гражданский супруг может быть наследником другого. |
| Хм,интересно,а как можно это доказать?
| |
Amimona
Сообщений: 3463 | 05 Июл, 2007 г. - 04:09   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>Ну че терь- гражданский- это и есть сожительство? <<
Вроде, как да. Я ещё как-то слышала, что если доказан факт ведения общего хозяйства в течении трёх лет, то один гражданский супруг может быть наследником другого.<<Хм,интересно,а как можно это доказать? |
|
Что именно? Что два человека больше трёх лет жили вместе? Меня интересовало больше наличие этого закона, а совместное проживание столь долгий период времени доказать просто.
| |
NEsiamskayaKO
Сообщений: 779 | 05 Июл, 2007 г. - 05:33   |
Я так понимаю, что в настоящее время путаниц между терминами "сожительство" и "гражданский брак" произошла потому, что до отделения церкви от государства, брак не заключенный в церкви, но зарегистрированный в государством, считался недоделанным и ненадежным. И как бы незаконным.
После разделения церкви и гос-ва еще какое-то время по инерции продолжали считать так же, хотя брак зарегистрированный в ЗАГСе уже был единственно законный с точки зрения государства.
Потом венчались только изредка.
Это сейчас опять в моду вошло...
Так вот термин "гражданский брак" теперь в народе употребляется в отношении НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО брака.
Типа недоделанного и ненадежного.
А у юристов тот же термин означает брак зарегистрированный в ЗАГСе.
Я считаю что юристы тут правее.
Так вот. Если люди проживают типа вместе, то это либо незарегистрированный брак, либо сожительство.
Отличие в том, что при незарегистрированном браке супруги принимают на себя полностью все права и обязанности в отношении друг друга и считают (ОБА) друг друга мужем и женой. И не манипулируют тем, что отношения официально не оформлены. Печать у них не в паспорте, а в душе. Обычно такие браки возникают вследствие каких-то юридических проблем или махинаций (но не друг против друга, а, например, чтобы получить квартиру, или серьезные льготы), или после нескольких браков, когда были проблемы с документами и разводом.
А сожительство - проживание без прав и обязательств, чаще всего одна из сторон может думать, что они муж и жена, а вторая считать, что они так, время проводят и считать себя свободной в этом отношении. Иногда так ведут себя оба.
А иногда оба предпочитают отношения без обязательств.
Все это сожительство.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 05 Июл, 2007 г. - 08:05   |
Quote:
| Я так понимаю, что в настоящее время путаниц между терминами "сожительство" и "гражданский брак" произошла потому, что до отделения церкви от государства, брак не заключенный в церкви, но зарегистрированный в государством, считался недоделанным и ненадежным. И как бы незаконным.
После разделения церкви и гос-ва еще какое-то время по инерции продолжали считать так же, хотя брак зарегистрированный в ЗАГСе уже был единственно законный с точки зрения государства.
Потом венчались только изредка.
Это сейчас опять в моду вошло...
Так вот термин "гражданский брак" теперь в народе употребляется в отношении НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО брака.
Типа недоделанного и ненадежного.
А у юристов тот же термин означает брак зарегистрированный в ЗАГСе.
Я считаю что юристы тут правее.
Так вот. Если люди проживают типа вместе, то это либо незарегистрированный брак, либо сожительство.
Отличие в том, что при незарегистрированном браке супруги принимают на себя полностью все права и обязанности в отношении друг друга и считают (ОБА) друг друга мужем и женой. И не манипулируют тем, что отношения официально не оформлены. Печать у них не в паспорте, а в душе. Обычно такие браки возникают вследствие каких-то юридических проблем или махинаций (но не друг против друга, а, например, чтобы получить квартиру, или серьезные льготы), или после нескольких браков, когда были проблемы с документами и разводом.
А сожительство - проживание без прав и обязательств, чаще всего одна из сторон может думать, что они муж и жена, а вторая считать, что они так, время проводят и считать себя свободной в этом отношении. Иногда так ведут себя оба.
А иногда оба предпочитают отношения без обязательств.
Все это сожительство. |
|
Замечательно, лучше и не скажешь
Кстати, а почему "сожительство" как-то режет слух и звучит оскорбительно? Совместное жительство Что здесь плохого. Два человека решили жить вместе, может им вместе легче выживать, может устали быть одинокими, ну нет пока любви особой у одного из них или у обоих, ну и что? Очень часто, пожив вместе несколько лет, отношения все-таки оформляют.
На мой взгляд, это правильно.
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 05 Июл, 2007 г. - 09:13   |
Quote:
| >>Лишь бы двое в нем живущие были счастливы. Все.<<
Часто, когда двое живут вместе, появляется кто-то Третий...
|
|
А тема про гражданский брак здесь вообще причем?
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 05 Июл, 2007 г. - 10:39   |
Quote:
|
<<Извините, раз уж вы решили откликнуться в этой теме, можно вопрос?
А насколько долго вы хотите сохранить ваши отношения именно в таком союзе и почему не хотите, например, свадьбу (вечеринку...) и проч. ?
|
|
Я живу в гражданском браке несколько лет - жалоб не имею
Замуж официально не хочу (никогда не хотела), детей не выношу, смысла регистрировать отношения не вижу. Нам хорошо вместе, это самое главное, плюс товарищ еще от развода не оклимался, нафиг надо короче. Я не совсем поняла про третьего, если это относится к ребенку, читайте выше, если имеется в виду третий как потенциальная угроза отношениям, то это смешно - если хотят уйти, значит в отношениях что-то не ладится, будь это гражданский или церковный брак - если хотят уйти, то уйдут.
Кстати, на счет юридической силы таких отношений - да, во многих странах, это "не считается", но возмите ту же Британию или Канаду. Если ты сожительствовала с человеком 6 месяцев и более, ты имеешь полное право на половину его имущества - пара моих знакомых, кстати, на этом и обожглась.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 05 Июл, 2007 г. - 14:44   |
Quote:
| >> ... Кстати, на счет юридической силы таких отношений - да, во многих странах, это "не считается", но возмите ту же Британию или Канаду. Если ты сожительствовала с человеком 6 месяцев и более, ты имеешь полное право на половину его имущества - пара моих знакомых, кстати, на этом и обожглась. |
|
Таня, в РФ сожители обломаются с наследством и разделом имущества стопудово.
Нету у нас, юристов, такого понятия "гражданский брак - брак, зарегистрированный в органах государственной власти". НЕТУ.
Есть просто "брак" - без "гражданского". А в разговорной речи "гражданский брак, есть "сожительство"
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 05 Июл, 2007 г. - 14:59   |
Quote:
| Таня, в РФ сожители обломаются с наследством и разделом имущества стопудово.
Нету у нас, юристов, такого понятия "гражданский брак - брак, зарегистрированный в органах государственной власти". НЕТУ. |
|
дадада какжекакже
Моя мачеха все захапала после смерти отца!
Они четыре года сожительствовали без регистрации.
Каких трудов нам стоило получить от неё дарственную на наш же, родительский дом!
Если бы нам местные власти не помогли - капец!
А всё что в доме за свою жизнь накопили наши родители она успела вывезти своим детям...
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 05 Июл, 2007 г. - 15:05   |
Quote:
| >>>> ... Кстати, на счет юридической силы таких отношений - да, во многих странах, это "не считается", но возмите ту же Британию или Канаду. Если ты сожительствовала с человеком 6 месяцев и более, ты имеешь полное право на половину его имущества - пара моих знакомых, кстати, на этом и обожглась.<<
Таня, в РФ сожители обломаются с наследством и разделом имущества стопудово.
Нету у нас, юристов, такого понятия "гражданский брак - брак, зарегистрированный в органах государственной власти". НЕТУ.
Есть просто "брак" - без "гражданского". А в разговорной речи "гражданский брак, есть "сожительство" |
|
С Россией и всеми пост советскими республиками, все понятно, я не спорю. Так же было и в Европпе, лет 10 назад, но все меняется
| |
Iraida
Сообщений: 793 | 05 Июл, 2007 г. - 15:08   |
Quote:
| >>>> ... Кстати, на счет юридической силы таких отношений - да, во многих странах, это "не считается", но возмите ту же Британию или Канаду. Если ты сожительствовала с человеком 6 месяцев и более, ты имеешь полное право на половину его имущества - пара моих знакомых, кстати, на этом и обожглась.<<
Таня, в РФ сожители обломаются с наследством и разделом имущества стопудово.
Нету у нас, юристов, такого понятия "гражданский брак - брак, зарегистрированный в органах государственной власти". НЕТУ.
Есть просто "брак" - без "гражданского". А в разговорной речи "гражданский брак, есть "сожительство" |
|
Спасибо, Юрист
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 05 Июл, 2007 г. - 15:10   |
Quote:
| >>>... Спасибо, Юрист |
|
Да ладно...
| |
Iraida
Сообщений: 793 | 05 Июл, 2007 г. - 15:12   |
Quote:
| >>>>>>Насколько я понимаю - гражданский брак, это именно сожительство граждан, без регистрации в органах ЗАГС.
Церковный брак у нас не признается государством, насколько я знаю. И с точки зрения Закона приравнен к гражданскому. Я не юрист, извините
А вот если бы ваш ребенок жил в таком браке, вы бы тоже реагировали НИКАК?<<
Вы неправильно понимаете. Гражданский брак, это бытовое понятие. ну спросите юристов. Церковный брак(венчание) в нашей стране не делается без свидетельства о гражданском браке. Вот и всё. А сожительство-это сожительство. Это-отдельная тема, которую, как я понимаю, тут и обсуждают <<
Ну я ж и говорю - даже мой папа не юрист! Потому язык юристов для меня малознаком.
Да, именно так, я хочу обсудить (с вашей точки зрения ) сожительствующий брак .
Хотя (пусть меня поправят знатоки), то, что вы называете гр.браком, все же в народе называют ЗАКОННЫМ, а сожительство - ГБ.
Правда, тогда остается непонятным, чем сож.отличается от ГБ? <<Вот цитата из википедии.А ссылка че-то не скопировалась.
"Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В разговорной речи так часто именуют сожительство и ведение совместного хозяйства без регистрации брака."
|
|
Что-то с википедией явно не так
| |
Iraida
Сообщений: 793 | 05 Июл, 2007 г. - 15:20   |
Quote:
| >>>>Лишь бы двое в нем живущие были счастливы. Все.<<
Часто, когда двое живут вместе, появляется кто-то Третий...
<<
А тема про гражданский брак здесь вообще причем? |
|
Если появляется Третий (в данном случае я имела ввиду исключительно ребенка) - уже Двое не могут просто думать только о своем счастье.
Счастливы вместе - и все? А ответственны друг перед другом? А перед Третьим?
| |
Iraida
Сообщений: 793 | 05 Июл, 2007 г. - 15:25   |
Quote:
| Дима правильно говорит: есть венчанный (церковный) брак и гражданский.
Венчанный - зарегистрированный в ЗАГСе и в церкви.
У нас с мужем как раз венчанный, у нас два свидетельства о браке.
Гражданский - зарегистрированный только в ЗАГСе. А сожительство - это просто сожительство.
Оно нигде не регистрируется, никаких свидетельств никто не выдаёт, браком не считается. |
|
В том-то и дело, что сожительство или ГБ можно доказать через суд и суд может принять решение, что ДА, БРАК, хоть и НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ.
Я так думаю.
Ты сама, Эвридика, сейчас противоречишь себе, мне кажется...
Если учесть твое второе высказывание про дом...
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 05 Июл, 2007 г. - 15:31   |
Quote:
| >В том-то и дело, что сожительство или ГБ можно доказать через суд и суд может принять решение, что ДА, БРАК, хоть и НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ.
Я так думаю.
Ты сама, Эвридика, сейчас противоречишь себе, мне кажется...
Если учесть твое второе высказывание про дом... |
|
Не противоречу. Доказывается совместное ведение хозяйства. И только. Это браком не считается.
Вы также можете проживать, скажем с подругой или с родственниками и точно также через суд получить равную долю, если никто не докажет обратное.
Это относится к имущественным спорам, а не к брачным отношениям.
| |
Iraida
Сообщений: 793 | 05 Июл, 2007 г. - 15:35   |
Quote:
| >>>В том-то и дело, что сожительство или ГБ можно доказать через суд и суд может принять решение, что ДА, БРАК, хоть и НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ.
Я так думаю.
Ты сама, Эвридика, сейчас противоречишь себе, мне кажется...
Если учесть твое второе высказывание про дом... <<
Не противоречу. Доказывается совместное ведение хозяйства. И только. Это браком не считается.
Вы также можете проживать, скажем с подругой или с родственниками и точно также через суд получить равную долю, если никто не докажет обратное.
Это относится к имущественным спорам, а не к брачным отношениям. |
|
Кочмар
Ну, скажем, проживать-то я могу и смогут доказать сей хвакт, а вот насчет СОВМЕСТНОГО ВЕДЕНИЯ хозяйства как?
Это хтож докажет?
Есть прецеденты?
| |
Iraida
Сообщений: 793 | 05 Июл, 2007 г. - 15:39   |
Вот в догонку такая мысля пришла.
А если парень с девушкой живут каждый сосвоими родителями, но встречаются и имеют близкие отношения + СОВМЕСТНО покупают, например, компьютер и ставят его в комнате девушки в родительской квартире?
Это что? Сожительство или ГБ ? Или просто так?
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 05 Июл, 2007 г. - 15:55   |
Quote:
|
<<
Счастливы вместе - и все? А ответственны друг перед другом? А перед Третьим?
|
|
Простите, Ираида, но я не вижу связи между гражданским браком и отсутствием обязательств друг перед другом. Или вы считаете, что когда люди живут без регистрации они только домой приходят ночевать (если приходят)
| |
|
Гражданский брак - это хорошо, плохо или никак? |
|