Автор |
Независимые отношения |
Гость Незарегистрированный пользователь | 02 Авг, 2004 г. - 13:07   |
Уважаемая Esta, я конечно могу ошибаться, но ты говоришь полный бред. Это не упрек! Я не знаю, кто ты, чем ты занимаешься, сколько тебе лет и есть ли у тебя любимый человек. Поэтому я не знаю почему ты так думаешь. От себя могу только добавить, что две недели назад я подписалась бы под твоими словами. Я былабы первая, кто пожал бы твою "мужественнуя лапу". Я безумно любила (и все еще люблю) мужа, и мысль о других мужчинах была мне противна. Однако мы расстались. У меня депрессия и опатия, жизнь кончена! Я не хочу так жить! Я не могу спать одна!
Меня спасают от одиночество мужчины. Я не стесняясь принемаю их ухаживания и подарки. (И не считаю себя обязанной за это с ними спать)Если мужчина мне приятен - я провожу с ним время. Если я его хочу - я укладываю его в постель. Я не думаю, что в меня входит "инородное тело". Я думаю, что этот мужчина доставит мне удовольствие, а потом, если все хорошо, я позволю ему остаться, буду спать не одна, я утром он отвезет меня на работу.
Может мое поведение аморально. Если бы две недели назад мне сказали бы, что я буду так себя вески, я бы плюнула этому человеки в лицо. Я сейчас я расслаблена, рада, у меня нет проблем. Все свои "случайны связи" я планирую )))).
Чем завершить мою речь? Наверно тем, что долго так продолжаться не будет. Когда-нибудь я успокоюсь. Но я никогда не забуду этот велеколепный секс!!! (хотя с любимыи мужем, конечно лучше))))
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Авг, 2004 г. - 13:15   |
2 гость, который считает бредом, что пишу.
Чего не сделаешь от отчаяния)))
Я вела себя так, когда мне было 18-20 лет. Дурью маялась - пыталась вышибить мысли о любимом. Но, при этом я все же искала любовь...
Сейчас мне почти 30 и я не льщу себя надеждой получить успокоение от дурных связей.
То что происходит с Вами - это психоз и так долго не продлится. А мужчины пользуются Вами, понимая, что Вы сейчас ведете себя неадекватно. Им удобно.
p.s. Вам кто-то из этих мужчин объявил, что у Вас отношения лишь для секса? Что более, чем для этого вы им не нужны? Очень приятно было?
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 02 Авг, 2004 г. - 14:10   |
Почитала я тут, что вы пишите. И что хочу сказать: все правы. И Эста, потому что она крепко стоИт на ногах, у нее хороший брак, она состоявшаяся женщина (может только немного категоричная в суждениях). И Дима тоже прав, он здраво рассуждает, мне понятны его желания. Свободные отношения - это конечно здорово, но рано или поздно они терпят крах. Можно убеждать себя сколько угодно, что тебе наплевать на то, что этот человек не проводит с тобой много времени, что он использует тебя только для удовлетворения физических потребностей. Рано или поздно ты почувствуешь себя вещью, а это такой удар по самолюбию. Ведь женщине всегда хочется быть любимой желанной, королевой...
Дима, а зачем строить семью? Можно встречаться с девушкой, ходить с ней в театры, кино, заниматься сексом. Не обязательно жить с ней вместе. Если она вам нравится, вы ей нравитесь, то почему бы не избрать такую модель.Глядишь, придет любовь, захочется жениться
Или вы считаете, что все девушки прям спят и видят, как бы поскорее выскочить замуж? Да полно тех, кого устраивают именно такие отношения - и там есть и любовь, и нежность...и немного страха перед будущим...
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 02 Авг, 2004 г. - 15:25   |
Иногда людям только кажется, что они вместе только для секса. Так что секс - повод для знакомства, и не хуже любого другого.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 02 Авг, 2004 г. - 19:18   |
да ты прав - независимые отношения не парят. женщина определилась со своей второй половинкой, у неё стабильность, а независимые отношения вносят разнообразие в её жизнь (сексуальную). это удачно в том случае, если и партнер толже женат, и ему хочется разнообразия. по моему это здорово? как?
| |
bandit
Сообщений: 2323 | 02 Авг, 2004 г. - 19:28   |
Quote:
| это удачно в том случае, если и партнер толже женат, и ему хочется разнообразия. по моему это здорово? как? |
|
Ничего себе удачно! А для того, кого обманывают с этим разнообразием, это тоже удачно?
| |
Dalla
Сообщений: 171 | 02 Авг, 2004 г. - 19:50   |
Quote:
| 2 гость, который считает бредом, что пишу.
Чего не сделаешь от отчаяния)))
Я вела себя так, когда мне было 18-20 лет. Дурью маялась - пыталась вышибить мысли о любимом. Но, при этом я все же искала любовь...
Сейчас мне почти 30 и я не льщу себя надеждой получить успокоение от дурных связей.
То что происходит с Вами - это психоз и так долго не продлится. А мужчины пользуются Вами, понимая, что Вы сейчас ведете себя неадекватно. Им удобно.
p.s. Вам кто-то из этих мужчин объявил, что у Вас отношения лишь для секса? Что более, чем для этого вы им не нужны? Очень приятно было?
|
|
ППКС под всеми Вашими постами на этом форуме.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 02 Авг, 2004 г. - 20:57   |
Quote:
| 2 гость, который считает бредом, что пишу.
Чего не сделаешь от отчаяния)))
Я вела себя так, когда мне было 18-20 лет. Дурью маялась - пыталась вышибить мысли о любимом. Но, при этом я все же искала любовь...
Сейчас мне почти 30 и я не льщу себя надеждой получить успокоение от дурных связей.
То что происходит с Вами - это психоз и так долго не продлится. А мужчины пользуются Вами, понимая, что Вы сейчас ведете себя неадекватно. Им удобно.
p.s. Вам кто-то из этих мужчин объявил, что у Вас отношения лишь для секса? Что более, чем для этого вы им не нужны? Очень приятно было?
|
|
Люди!!! Эта женщина просто ненавидит всех мужчин, кроме своего мужа, которого и мужчиной наверно сложно назвать. Судя по словам он должен быть тряпкой (или подкаблучником как изволите). Пригрела, на работу устроила, всё за него решила! Бред-Шоу!
| |
dimon_f
Сообщений: 228 | 02 Авг, 2004 г. - 21:32   |
Quote:
| >>2 гость, который считает бредом, что пишу.
Чего не сделаешь от отчаяния)))
Я вела себя так, когда мне было 18-20 лет. Дурью маялась - пыталась вышибить мысли о любимом. Но, при этом я все же искала любовь...
Сейчас мне почти 30 и я не льщу себя надеждой получить успокоение от дурных связей.
То что происходит с Вами - это психоз и так долго не продлится. А мужчины пользуются Вами, понимая, что Вы сейчас ведете себя неадекватно. Им удобно.
p.s. Вам кто-то из этих мужчин объявил, что у Вас отношения лишь для секса? Что более, чем для этого вы им не нужны? Очень приятно было?
<<
Люди!!! Эта женщина просто ненавидит всех мужчин, кроме своего мужа, которого и мужчиной наверно сложно назвать. Судя по словам он должен быть тряпкой (или подкаблучником как изволите). Пригрела, на работу устроила, всё за него решила! Бред-Шоу! |
|
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Авг, 2004 г. - 21:41   |
Quote:
| >>Люди!!! Эта женщина просто ненавидит всех мужчин, кроме своего мужа, которого и мужчиной наверно сложно назвать. Судя по словам он должен быть тряпкой (или подкаблучником как изволите). Пригрела, на работу устроила, всё за него решила! Бред-Шоу! |
|
Я на Вас не обижаюсь, поскольку Вы слабенький человечек, обиженный на судьбу. Надеюсь, Ваш муж вернется и никто ему не скажет, что за образ жизни Вы вели.
А особенно плохо то, что Вы завидуете... Иначе Вы бы не переходили на личности от того, что больно и аргументировать нечем... Сочувствую...
| |
Vottakoy
Сообщений: 1089 | 02 Авг, 2004 г. - 22:20   |
Спор на подобные темы напоминает мне известных лебедя, рака и щуку которые остановились на привал, и спорят кем быть лучше. Найти единомышленников, если постараться, можно по любому вопросу, как на женской, так и на мужской стороне. Особенность человека такова, что он может менятся со временем и в разные времена представлять собой и "лебедя" и "рака" и "щуку". А голубушка жизнь, на то и именуется жизнью, что может оставить человека с любым мировозрением в дураках. Кому как повезет.
| |
Afrodita
Сообщений: 1396 | 02 Авг, 2004 г. - 22:31   |
Quote:
| То что происходит с Вами - это психоз и так долго не продлится. А мужчины пользуются Вами, понимая, что Вы сейчас ведете себя неадекватно. Им удобно. |
|
Эстанька, она ими тоже на данный момент пользуется. Чтоб заглушить боль от разлуки. Выходит, что всем хорошо.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Авг, 2004 г. - 22:50   |
Quote:
| >>Эстанька, она ими тоже на данный момент пользуется. Чтоб заглушить боль от разлуки. Выходит, что всем хорошо. |
|
Афродита, дорогая, мы то знаем, что это не поможет.
Была бы я мужчина, я бы не могла с такой уверенностью об этом говорить, но поскольку я женщина, то мне лапшу на уши не повесишь...
Некоторые пьют, чтобы заглушить боль, некоторые "героинят", а некоторые идут по жизни с гордо поднятой головой не прогибаясь под изменчивый мир и не подстилаясь под мужчин, которые на похотливых радостях вокруг клубятся... Но... Каждому свое, как говорится...
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 02 Авг, 2004 г. - 23:40   |
Эста, дорогая, Вы где то писали, что замужем не по большой любви. Вас любят, а Вы позволяете, пользуетесь, используете своего мужа. Я Вас очень понимаю. Это комфортно, чувствовать себя королевой, а любящего - пажом. Я очень долго так жила. Этакое "списочное" счастье: любящий муж, квартира, машина, дача, карьера своя и мужа, умный ребенок, отдых за границей, коттедж. Ну и уважение, конечно.
Но уверяю Вас это не все, что нужно для счастья.
Вы можете втюхивать снисходительно свысока молодым, что к этому надо стремиться. Уверена, что это надо попробовать. Но достигнув этого - не всегда получаешь счастье, чаще скуку! Женщина не может бесконечно радоваться новым шубам, своим и мужниным деньгам, путешествиям и даже успехам на работе (исключение, может быть творческие профессии. Но не уверена тоже). Только в случае если это для нее предел мечтаний! (уж очень примитивненький оказывается) Рано или поздно она понимает, что хочет любить сама. Несмотря на боль, которая сопутствует любви, она - основа счастья. Чувства для женщины намного важнее, чем для мужчины. Мужчины по жизни находят радость в открытиях, созидании, творчестве, бизнесе. А для женщины важнее чувства. Да влюбленность - это психоз. Но это необходимая составляющая человеческой жизни. И не обязательно оставлять ее 18-летним, а дальше жить по-взрослому, заботясь лишь о материальном.
Неизвестно что ждет и Вас. Может и жизнь в Вашем уютном гнездышке в один момент будет нарушена возникшим в Вас чувстве любви. Не к мужу, к другому. Вы ж его просто уважаете. Здесь любви не будет. А если не случится такого мне Вас чуть-чуть жаль. Ваша душа, любившая в юности, теперь замрет, глаза потухнут, как у большинства взрослых людей, погрязших в своих ежедневных заботах. И вы станете как многие с годами думать только о производственных показателях и об очередном ремонте в квартире.
Поэтому я думаю, что в каждом союзе есть истина. Когда женщина любит, а ОН - принимает. И наоборот. И каждый выбирает, что ему важнее - любить или быть любимым. Возможны редчайшие случаи равноценной взаимной любви. Но я не встречала. По крайней мере чувства вещь неустойчивая и такое равновесие тоже устойчивым быть не может.
Да, а вопрос был о сохранении чувства влюбленности. Отвечаю. С ним можно и нужно жить, и работать, и быть ответственным человеком. Только не каждому это доступно. К сожалению, большинство людей в состоянии "полета" лишь упиваются своими эмоциями и лишь единицы способны сублимировать эти эмоции в творчество, в собственное развитие.
Но и классный секс для женщины - это только с любимым. не с уважаемым, Эста, а с любимым. Господа, МЧ, если вас заботит состояние женщины во время секса, знайте, что с любимым она получит такое!!!!! Также как и Вы. Только влюбленность позволяет дойти дло вершин счастья.
Вот и думайте, что лучше любить или быть любимым.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 02 Авг, 2004 г. - 23:42   |
Простите забыла подписаться. Жанна
| |
Afrodita
Сообщений: 1396 | 03 Авг, 2004 г. - 00:15   |
Quote:
| Афродита, дорогая, мы то знаем, что это не поможет.
Была бы я мужчина, я бы не могла с такой уверенностью об этом говорить, но поскольку я женщина, то мне лапшу на уши не повесишь...
Некоторые пьют, чтобы заглушить боль, некоторые "героинят", а некоторые идут по жизни с гордо поднятой головой не прогибаясь под изменчивый мир и не подстилаясь под мужчин, которые на похотливых радостях вокруг клубятся... Но... Каждому свое, как говорится... |
|
Тут я с тобой согласна. Просто эта женщина выбрала такой путь справиться со своей беспомощностью перед чувствами. И я не называю такой путь геройством. Это тоже зависимость от присутствия мужчины рядом.
Ты права. Намного легче идти по жизни с гордо поднятой головой. Но не в отместку всему мужскому роду, а ради себя. Чтоб не зависеть от поедающих изнутри чувств. Надеюсь, что Гостья к этому прийдет.
| |
dimon_f
Сообщений: 228 | 03 Авг, 2004 г. - 00:26   |
Я вот тут подумал. Вы, милая Esta видимо по жизненным принципам (или в душе) действительно являетесь лидером, мне такое тоже знакомо (гораздо лучше стоять "над", чем "под"). И как руководитель Вы тоже скорее всего хороший, но за время общения в этой теме у меня сложилось впечатление, что Вам больше подойдёт преподавание уроков в бизнесе, нежели в любви. Вы также сильно озабечены продвижением своей карьеры, своего "Я", и сколько бы Вы не пытались меня убедить я не поверю, что у делового человека не возникает выбора: тихое семейное счастье или работа (если конечно понимать, что работаешь для себя и своего успеха). Я понимаю у Вас есть желание объяснить всем форумчанам как жить и любить правильно, но для каждого человека свои пределы мечтаний. И опытом делиться может только тот человек, который этот опыт имеет, и прошёл его на СВОИХ ошибках (на чужих ошибках обычно люди не учатся). Так же могу понять желание лидера сказать последнее слово, пусть оно может быть уже и не верным, но оно последнее, да ещё к тому же и Ваше! И последнее что я хотел бы сейчас сказать: не стоит смотреть с высоты своего возраста и говорить словами: "Сейчас мне почти 30!". Возраст человека не говорит о его (повторюсь) опыте или знаниях, это всего лишь возраст от его рождения, а не признак ума! Я задал вопрос в начале темы и хотел узнать мнение (не доступного мне женского сознания), а не курс нравоучений "взрослой женщины". Надеюсь мои слова в Вашем сознании оставят хоть маленький след понимания. Без грамма обиды, с уважением Дмитрий.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Авг, 2004 г. - 00:32   |
Жанночка, все это верно, что Вы написали, совершенно верно, покрайней мере та часть поста, которая не относится лично ко мне.
Смею напомнить, что в этой теме мы обсуждаем независимые отношения, а не мою личную жизнь и меня.
Я понимаю, что тема моего брака животрепещущая - она волнует весь форум. Все стараются что-то додумать, дописать, проникнуть, а самое главное рассказать чем это все закончится. Но уверяю Вас у меня все хорошо. Все закончится так как я захочу и когда я того захочу, если захочу.
Могу сказать, что чем дольше мы в браке, тем больше я понимаю, что мой муж для меня это единственный человек (пока(!)- расписываться за всю жизнь не буду - я не бог и не истина в последней инстанции), который достоен моего уважения и любви.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Авг, 2004 г. - 00:35   |
2 Дима
Так я Вас понимаю. Во всех отношениях.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 03 Авг, 2004 г. - 00:47   |
Quote:
| Я вот тут подумал. Вы, милая Esta видимо по жизненным принципам (или в душе) действительно являетесь лидером, мне такое тоже знакомо (гораздо лучше стоять "над", чем "под"). И как руководитель Вы тоже скорее всего хороший, но за время общения в этой теме у меня сложилось впечатление, что Вам больше подойдёт преподавание уроков в бизнесе, нежели в любви. Вы также сильно озабечены продвижением своей карьеры, своего "Я", и сколько бы Вы не пытались меня убедить я не поверю, что у делового человека не возникает выбора: тихое семейное счастье или работа (если конечно понимать, что работаешь для себя и своего успеха). Я понимаю у Вас есть желание объяснить всем форумчанам как жить и любить правильно, но для каждого человека свои пределы мечтаний. И опытом делиться может только тот человек, который этот опыт имеет, и прошёл его на СВОИХ ошибках (на чужих ошибках обычно люди не учатся). Так же могу понять желание лидера сказать последнее слово, пусть оно может быть уже и не верным, но оно последнее, да ещё к тому же и Ваше! И последнее что я хотел бы сейчас сказать: не стоит смотреть с высоты своего возраста и говорить словами: "Сейчас мне почти 30!". Возраст человека не говорит о его (повторюсь) опыте или знаниях, это всего лишь возраст от его рождения, а не признак ума! Я задал вопрос в начале темы и хотел узнать мнение (не доступного мне женского сознания), а не курс нравоучений "взрослой женщины". Надеюсь мои слова в Вашем сознании оставят хоть маленький след понимания. Без грамма обиды, с уважением Дмитрий. |
|
Дмитрий, я Жанна, и я как раз преподаю бизнес. И глубоко уверена, что и в бизнесе и в любви можно учиться только на СВОИХ ошибках, принимая во внимание ЧУЖИЕ. Я с Вами полностью согласна. Живите, пробуйте, стараясь стать счастливым. Только в этом смысл, главное чтобы времени на все хватило . Только и там, и там сначала надо понять 1)чего Вы хотите. Иногда это самое трудное. Потом 2) что Вы можете, и наконец 3) что Вы должны для этого сделать.
А Эста, как все присутствующие, как раз и учит, а может просто советует, с позиции своего опыта и своих ошибок и достижений. Только ВАШЕ право повторять их или учитывать.
С уважением и пожеланиями счастья
| |
|
Независимые отношения |
|