Автор |
Что есть "измена" в вашем понимании? |
KtoTo
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1223 | 08 Июн, 2005 г. - 21:40   |
Quote:
| Так Владимир Иваныч с моих слов и записывал! |
|
В таком-то возрасте, да копья об "измену" ломать?!
| |
semicvetik
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 666 | 08 Июн, 2005 г. - 21:42   |
Quote:
| >>Так Владимир Иваныч с моих слов и записывал! <<
В таком-то возрасте, да копья об "измену" ломать?! |
|
Вы вот ломаете
| |
KtoTo
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1223 | 08 Июн, 2005 г. - 21:45   |
Quote:
| >
Вы вот ломаете |
|
а язык где?
| |
semicvetik
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 666 | 08 Июн, 2005 г. - 21:46   |
Quote:
| >>>>>> Изменит - не изменит, состязательность эта бесплодная, чем он/а хуже, лучше... |
|
Да не хуже и не лучше, просто другой/ая... Читай: чужой/ая. А брать чужое - безнравственно.
| |
3BEPb
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 21:54   |
Измена в уголовном законе:
Комментарии пленумов ВС РФ: убийства из ревности. С.Бояров.
"Бытовая ревность большей частью основывается на интимной измене супругов (партнеров), у которых сложились определенные отношения на протяжении более или менее продолжительного времени. Ни измена, ни порождаемая ею ревность не могут служить смягчающими или отягчающими обстоятельствами, поэтому отнесены к мотивации простого состава убийства. Исключение составляет лишь случай очевидного прелюбодеяния супруга, который перерастает в тяжкое оскорбление, вызывающее аффект."
"Смысл ревности заключается в сомнении в верности, преданности и в опасении потерять эти блага. В действительной измене сомнений в верности уже не существует и терять уже нечего, поскольку указанные интересы утрачены, и за этот факт потерпевший "расплачивается" местью виновного."
"Таким образом, убийство из ревности - это умышленное лишение жизни другого человека, который своими поступками вызвал психическое переживание виновного, субъективно воспринимающего предполагаемое изменение супружеских, дружеских и доверительных отношений, ущемляющих его нравственные интересы."
Особенно мне последний абзац нравится.
| |
semicvetik
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 666 | 08 Июн, 2005 г. - 22:05   |
Quote:
| >>>>>>>>>> Изменит - не изменит, состязательность эта бесплодная, чем он/а хуже, лучше...<<
Да не хуже и не лучше, просто другой/ая... Читай: чужой/ая. А брать чужое - безнравственно.<<
Да, если на это "что-то " есть документ о праве собственности, например, автомобиль. Но тут мы возвращаемся к Уголовному Кодексу. А физическая измена партнёра там не фигурирует. Ну если только в странах некоторых, в которых мы не живём.Вот если за измену будут давать 20 лет колоний, тогда я поменяю свою точку зрения. Сидеть не хочется. И сажать не хочется.
Я чту УК. |
|
Я тоже. Но выше уголовного кодекса я чту договоренность между супругами. Хотя бы потому, что УК принимали другие, неизвестные мне лица, не спрашивая моего согласия.
| |
3BEPb
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 22:06   |
Quote:
| >>Особенно мне последний абзац нравится.<<
Мне тоже, именно в УК всё без прикрас и описано. А если еще и Римское Право знать, чем я по молодости баловалась, то все вопросы уже отпадают. Всё чётко прописано. Юриспруденция - логичная и человечная наука. Все т.н. преступления "по страсти" на самом деле имеют чёткую финансовую либо собственническую подоплёку. |
|
Респект, снова респект!
| |
3BEPb
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 22:11   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>> Изменит - не изменит, состязательность эта бесплодная, чем он/а хуже, лучше...<<
Да не хуже и не лучше, просто другой/ая... Читай: чужой/ая. А брать чужое - безнравственно.<<
Да, если на это "что-то " есть документ о праве собственности, например, автомобиль. Но тут мы возвращаемся к Уголовному Кодексу. А физическая измена партнёра там не фигурирует. Ну если только в странах некоторых, в которых мы не живём.Вот если за измену будут давать 20 лет колоний, тогда я поменяю свою точку зрения. Сидеть не хочется. И сажать не хочется.
Я чту УК. <<
Я тоже. Но выше уголовного кодекса я чту договоренность между супругами. Хотя бы потому, что УК принимали другие, неизвестные мне лица, не спрашивая моего согласия. |
|
Вы меня, конечно, простите, но никому лучше об этом не говорить. Вы можете не чтить что угодно, но УК не прощает непочитание.
Ежели Вы изучите право, то поймете, что уголовный закон есть сухая выжимка из норм общественной морали, обладающая наиболее объективным характером, на столько универсальная, что позволяет охранять интересы и базовые конституционные права и свободы практически всех без исключения людей страны.
| |
semicvetik
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 666 | 08 Июн, 2005 г. - 22:13   |
Quote:
| Исключение составляет лишь случай очевидного прелюбодеяния супруга, который перерастает в тяжкое оскорбление, вызывающее аффект." |
|
Вот именно: ТЯЖКОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ! Какой нормальный человек нанесет тяжкое оскорбление другому человеку? А своему партнеру по жизни - можно?
| |
semicvetik
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 666 | 08 Июн, 2005 г. - 22:17   |
Quote:
| >>>>Я чту УК. <<
Я тоже. Но выше уголовного кодекса я чту договоренность между супругами. Хотя бы потому, что УК принимали другие, неизвестные мне лица, не спрашивая моего согласия. <<
Вы меня, конечно, простите, но никому лучше об этом не говорить. Вы можете не чтить что угодно, но УК не прощает непочитание.
Ежели Вы изучите право, то поймете, что уголовный закон есть сухая выжимка из норм общественной морали, обладающая наиболее объективным характером, на столько универсальная, что позволяет охранять интересы и базовые конституционные права и свободы практически всех без исключения людей страны. |
|
Зверь, вы читаете или ищете знакомые буквы? Где я сказала, что не чту УК?
Право изучала, в т.ч. римское.
| |
Iryna
![](modules/phpBB_14/images/ranks/onestar.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 297 | 08 Июн, 2005 г. - 22:23   |
Понятно, в общем. Доступным языком: генерирование любых негативных эмоций, независимо от причин, - показатель слабости, несовершенства и недостаточной работы над собой. Оччень категорично, и не знаю всегда ли применимо.
Есть у меня очень близкий друг, неистребимый оптимист, знаю его миллион лет, и не видела ни разу ни одной негативной эмоции с его стороны - ни раздражения, ни тревоги, ни расстройства по поводу личных отношений - ничего совсем. Иногда даже придушить его хотелось от его жизнерадостности Не знаю, с чем это связано, но он был первым из всех моих друзей, у кого начались проблемы с сердцем (тогда-то мы все и подумали, что стареем ). Так вот, кто-то из ребят заметил, что может есть смысл иногда "выпускать пар" чем до такого досовершенствоваться. Тяжел-то все же труд работы над собой, а люди слабы. Неужели никогда не хочется, чтобы кто-то погладил по голове и пожалел?
| |
semicvetik
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 666 | 08 Июн, 2005 г. - 22:32   |
Quote:
| Тяжел-то все же труд работы над собой, а люди слабы. Неужели никогда не хочется, чтобы кто-то погладил по голове и пожалел? |
|
Нет, не хочется. Хочу только знать "почему" и "как поступить". Иногда чувствую бессилие, тогда зову на помощь близких и друзей.
| |
Stripped
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 542 | 08 Июн, 2005 г. - 22:34   |
Зверь, знаете, почему я вам отвечаю... Потому что хочу вас понять, но не получается...
Вы мне напоминаете философа, только какого-то ненатурального, фальшивого... Кажется, вы сами себе не верите, поэтому и я вам наверное не верю... Можно читать Ницше, быть с ним не согласным, но верить, а вот вам как-то не получается...
Похоже, вы там почитали, тут почитали, соорудили винегрет и выдаете его за свой образ жизни... Создаете свою философию свободы... По сути вы ставите себя в те же рамки... Рамки, которые вам удобны, которые дают вам возможность невмешательства и неответственности... Вы не хотите нести ответственность за свои поступки, остаетесь в стороне... Пропагандируете, я всего лишь животное, я руководствуюсь инстинктами при этом постоянно аппелиру к разуму... Клубок противоречий, который создает впечатления выдавания чужой точки зрения за свою... Ради чего вы живете? В чем смысл вашей жизни? В культе секса? Сомневаюсь... Вам не нужен смысл жизни, вы живете сегодняшним днем? Опять же неправда... Зачем вам тогда стабильность в виде квартиры, работы и доступа к интернету?..
Вы пытаетесь раздвинуть рамки бытия и использовать дополнительные возможности, но создается впечатление, что у вас просто нет сил иметь свою точку зрения и постоять за нее. Вы открещиваетесь от всего. Моя хата с краю, ничего не знаю. Но даже это вам не удается, вы пытаетесь объективно высказать свое мнение при этом постоянно срываясь на субъективные высказывания в виде поддержки людей с похожим мнением.
Кто ж спорит, сложно раздвинуть границы мироздания и заглянуть вглубь в поисках истины... Вам это похоже не удалось...
| |
semicvetik
![](modules/phpBB_14/images/ranks/twostars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 666 | 08 Июн, 2005 г. - 22:44   |
Quote:
| Кто ж спорит, сложно раздвинуть границы мироздания и заглянуть вглубь в поисках истины... Вам это похоже не удалось... |
|
Так темно там и свет в очах погас.
| |
3BEPb
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 22:53   |
Quote:
| Понятно, в общем. Доступным языком: генерирование любых негативных эмоций, независимо от причин, - показатель слабости, несовершенства и недостаточной работы над собой. Оччень категорично, и не знаю всегда ли применимо.
Есть у меня очень близкий друг, неистребимый оптимист, знаю его миллион лет, и не видела ни разу ни одной негативной эмоции с его стороны - ни раздражения, ни тревоги, ни расстройства по поводу личных отношений - ничего совсем. Иногда даже придушить его хотелось от его жизнерадостности Не знаю, с чем это связано, но он был первым из всех моих друзей, у кого начались проблемы с сердцем (тогда-то мы все и подумали, что стареем ). Так вот, кто-то из ребят заметил, что может есть смысл иногда "выпускать пар" чем до такого досовершенствоваться. Тяжел-то все же труд работы над собой, а люди слабы. Неужели никогда не хочется, чтобы кто-то погладил по голове и пожалел? |
|
Конечно имеет смысл пар выпустить! Но только тем людям, у которых он накапливается. Я вот, когда злюсь, например, на подчиненных, у меня на это уходит секунд 10-20. Потом снова солнышко светит (они, правда, не всегда в курсе этого). ![](modules/phpBB_14/images/smiles/icon_smile.gif)
На счет "погладил и пожалел"? Дык куда ж без этого! Хочется, еще как!
| |
3BEPb
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 22:57   |
Quote:
| >> Неужели никогда не хочется, чтобы кто-то погладил по голове и пожалел? <<
Нет, мне вот, например, уже не хочется. Потому что тот, кто жалеет - управляет и манипулирует. И жалость - это унизительно, потому что тот, кого жалеют - жалок.
Да и что с ней делать, с этой жалостью? Может, ответите? |
|
Ирина про "пожалеть" говорила в добром смысле, сто пудов. Тут не та жалость, как к беспомощьному. Сильных тоже жалеют: Бедненький, устает, тяжело ему. Гы-ы! В этом ничего страшного не вижу.
| |
3BEPb
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 23:02   |
Quote:
| З
Кто ж спорит, сложно раздвинуть границы мироздания и заглянуть вглубь в поисках истины... Вам это похоже не удалось... |
|
Зато я Вас, Stripped, прекрасно понимаю. Этого для меня достаточно.
Спасибо за наводящие вопросы по теме: вполне возможно, кому-нибудь удалось увидеть благодаря им смысл и в моих ответах.
Для наибольшей продуктивности я бы рекомендовал не отрицать мои посты как таковые, а критиковать по сути, искать несоответствия и нелогичные выводы, используя данные Вам источники знаний.
| |
Iryna
![](modules/phpBB_14/images/ranks/onestar.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 297 | 08 Июн, 2005 г. - 23:02   |
Quote:
| >> Неужели никогда не хочется, чтобы кто-то погладил по голове и пожалел? <<
Нет, мне вот, например, уже не хочется. Потому что тот, кто жалеет - управляет и манипулирует. И жалость - это унизительно, потому что тот, кого жалеют - жалок.
Да и что с ней делать, с этой жалостью? Может, ответите? |
|
Уже не хочется? Предполагается, что раньше хотелось? И что случилось, что Вы решили, что это "управление и манипуляция"? И почему так стыдно, унизительно и страшно чтобы вас жалели? Мне не унизительно если я пришла домой проработав всы выходные, пропустив игру любимой футбольной команды и сломав каблук перед входной дверью, если я из-за этого каблука расплачусь, а меня МЧ (мама, папа, подруга, сестра) обнимут и спросят не хочу ли я чаю. Не будет дома никого или не спросят - тоже переживу, запущу туфлей в стенку и скажу "ну и мать его так", и сделаю чай сама. Только никто от доброты и сочувствия еще не умирал, тем более исходящих от людей, которым ты доверяешь. А лишать себя этого потому что унизительно - это просто бояться всегда, что вот этот человек, который сейчас чай делает и по голове гладит, завтра кинет подлянку, поэтому лучше МЧ (маму, сестру, подругу) оттолкнуть, сказать "иди ты на фиг со своим чаем", гордо шмыгнуть носом и удалиться в спальню. Себе дороже ваш чай. И ваша манипулирующая жалость.
Хотя, альтернативный вариант для сильного человека, я полагаю, проигнорировать подползающие негативные эмоции и не расстраиваться из-за каблука. Ну и что что любимые туфли - мы ведь сильные!
| |
3BEPb
![](modules/phpBB_14/images/ranks/threestars.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 23:05   |
Quote:
| Зверь, вы читаете или ищете знакомые буквы? Где я сказала, что не чту УК?
Право изучала, в т.ч. римское. |
| Еще раз прощу прощения, я выразился слишком категорично. Нужно было поставить не отрицание, а сравнение. Просто почитание чего-либо выше Уголовного кодекса обычно и приводит к негативным последствиям. Еще раз прошу меня простить.
| |
Iryna
![](modules/phpBB_14/images/ranks/onestar.gif)
![](images/avatar/blank.gif)
Сообщений: 297 | 08 Июн, 2005 г. - 23:07   |
Quote:
| >>Да и что с ней делать, с этой жалостью? Может, ответите?<<
Ирина про "пожалеть" говорила в добром смысле, сто пудов. Тут не та жалость, как к беспомощьному. Сильных тоже жалеют: Бедненький, устает, тяжело ему. Гы-ы! В этом ничего страшного не вижу.<<
Ну тады ладно .
После трудов тяжких можно и принять такую жалость. |
|
Пока я долго писала про чай, все уже разобрались. Ну слава богу.
Флуд: хочу, все еще хочу уйти домой в семь. Работы (если без форума - на 40 минут). Борюсь с собой. Руки тянутся строчить ответы но хочется на улицу.
| |
|
Что есть "измена" в вашем понимании? |
|