| Автор |
Что есть "измена" в вашем понимании? |
semicvetik
Сообщений: 666 |  08 Июн, 2005 г. - 19:58 |
Quote:
| >>Семицветик вообще считает меня чуть ли не амебой: примитивно устроен, краски жизни не вижу... Гы-ы... И ничего ведь!
Чем я ей не мил, интересно?  |
|
Чересчур навязчив. Вы не высказываете свое мнение, а убеждаете. А это уже нечестно и неуважительно к другим.
Еще сильно утомляет бесконечное пиликание на одной ноте. В ушах свербит, а я существо тихое и нежное.
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 20:01 |
Quote:
| вопрос к Зверю и Александре.
А детишек своих Вы будете как воспитывать?
В том же направлении, в каком сейчас мыслите?
Т.е., если дочь спросит, нормальна ли измена ей ее молодого человека - Вы скажете "да"?
Живи с ним, целуй его и не обращай ни на что внимания и будь счастлива!
А сыну расскажете, чтоб он внимания на семью не обращал и ни в чем себе не отказывал, потому что его походы на лево никак к жене не относятся? |
|
Мои дети не будут знать об измене, также как и я о ней ничего не знаю. Я допускаю возможность любых вопросов, но и строить свои ответы собираюсь согласно своему мировоззрению.
Своё поведение они будут строить так, как им будет удобнее для выживания в конкретных условиях. Если общество к моменту их полового созревания будет носить черные маски, мы или уедем, или оденем маски (как нам будет удобнее).
Главное - понимание проблемы. А действовать нужно сообразно обстановке.
| | |
KtoTo
Сообщений: 1223 | 08 Июн, 2005 г. - 20:10 |
Quote:
| вопрос к Зверю и Александре.
А детишек своих Вы будете как воспитывать?
В том же направлении, в каком сейчас мыслите?
Т.е., если дочь спросит, нормальна ли измена ей ее молодого человека - Вы скажете "да"?
Живи с ним, целуй его и не обращай ни на что внимания и будь счастлива!
А сыну расскажете, чтоб он внимания на семью не обращал и ни в чем себе не отказывал, потому что его походы налево никак к жене не относятся? |
|
 http://www.iwoman.ru/phpBB_14-index-action-viewtopic-topic-2411-start-80.html
| | |
Iryna
Сообщений: 297 | 08 Июн, 2005 г. - 20:20 |
Quote:
| >>>>>>>>До людей иногда тоже не нужно ничего доносить: дорогу осилит идущий. Если у человека есть стремление к самосовершенствованию, он сам до всего доберется.<<
А почему Ваше представление о самосовершенствовании подразумевает в основном это самое Ваше "невмешательство" и слегка слоновую шкуру? Вам не кажется, что эти качества не совсем результат самосовершенствования, а просто сознательный выбор относиться к событиям так, чтобы они как можно меньше задевали Ваши чувства? Распростаняется ли это на позитивные моменты, или только на негатив? Только на отношения мужчина-женщина или есть примеры в других сферах жизни? Хорошо ли это? Немного по-страусиному, нет?<<
Ну я же написал про то, что называю невмешательством! И пример привёл даже.
Ирина, дорогая, мы говорим о разном.
Любой результат есть продукт сознательного выбора.
Чувства нельзя задеть. Мы сами их генерируем таким образом, как нам удобнее. Об этом я и говорил выше. |
|
Мой вопрос был немного другим - т.е., если, к примеру, я прогенерировала чувство тревоги о том, что я не пройду испытательный срок на любимой работе в любимом городе (чтобы отвлечься от личных отношений), то где мое удобство в данном случае? Наоборот, очень даже неудобно, тревожиться-то! А вот если я плюнула и сказала - не буду я из-за этого тревожиться, потому очень неудобно трястись каждый день как осиновый лист, прогенерировала чувство полного спокойствия и живу как будто у меня 10-летний контракт в руках, так это самосовершенствование? То есть самосовершенствование - это негенерирование негативных эмоций потому что они неудобны? Как-то не с руки ведь признаться что негативнык эмоции могут очень даже бытьь удобными, хе-хе-хе...
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 08 Июн, 2005 г. - 20:21 |
Quote:
| >>вопрос к Зверю и Александре.
А детишек своих Вы будете как воспитывать?
В том же направлении, в каком сейчас мыслите?
Т.е., если дочь спросит, нормальна ли измена ей ее молодого человека - Вы скажете "да"?
Живи с ним, целуй его и не обращай ни на что внимания и будь счастлива!
А сыну расскажете, чтоб он внимания на семью не обращал и ни в чем себе не отказывал, потому что его походы налево никак к жене не относятся?<<
http://www.iwoman.ru/phpBB_14-index-action-viewtopic-topic-2411-start-80.html
|
|
И что? Я до сих придерживаюсь той же точки зрения относительно себя и своего поведения.
Мне интересно как Зверь и Александра с детишками, если что разберутся.
А я остаюсь при своем мнении, что человека не удержишь и т.д.и т.п.
Каждый волен быть счастливым.
Но абсолютной анархии и сексуальной распущенности не приемлю.
А поступаю так же как Зверь сообразно обстановке. Так как мне удобно.
И, кстати, по поводу Иринкиного поста тоже, лично я уже давно не трясусь как осиновый лист ни перед экзменами, ни на работе, вообще нигде... Потому что мне так удобно.
| | |
KtoTo
Сообщений: 1223 | 08 Июн, 2005 г. - 20:33 |
Quote:
| >
Каждый волен быть счастливым.
...лично я уже давно не трясусь как осиновый лист ни перед экзменами, ни на работе, вообще нигде... Потому что мне так удобно.
|
|
"Хочешь быть счастливым - БУДЬ ИМ!"
а в целом - "зачет"
| | |
Stripped
Сообщений: 542 | 08 Июн, 2005 г. - 20:35 |
Зверь, попытаюсь еще раз объяснить свою точку зрения...
Для меня секс с другой девушкой моего МЧ будет сигналом, что он меня больше не любит... Возможно, он будет думать, что он меня еще любит, но я в этом уверена не буду... А я не хочу быть с человеком, который меня не любит... Зачем?..
В данной точке зрения я основываюсь на своих чувствах, если я люблю одного и попробую себе представить, что занимаюсь сексом с другим, то для меня будет дико и неприятно открывая глаза видеть другое лицо, вдыхать другой запах... Мне это не нужно, меня не тянет... Потому что я люблю...
Для меня любовь такова, для другого человека нет...
Кто-то может дать точное определение любви? - Нет.
Оно у каждого свое. И у меня. Я люблю так и жду, что меня будут любить также... Потому что если меня будут любить по другому, я решу, что это не любовь...
| | |
Iryna
Сообщений: 297 | 08 Июн, 2005 г. - 20:41 |
Quote:
| >>
Почитала тут про "страусов", про "слоновью шкуру"... Это навязывание своего видения чьей-то персоны. Кому - то носорог, а сам себе - котик. |
|
Э-эх, а я просто вопросы задавала... И не пыталась вовсе ничего навязывать. Даже прогенерировала чувство легкой обиды по поводу Вашего, Александра, поста... Но стало неудобно сидеть обиженной, поэтому пойду-ка я покурю - приятное это дело.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 08 Июн, 2005 г. - 20:45 |
Quote:
| >>
Ну вот тут я даже бы и не оправдывалась, ибо только идиот не меняет точку зрения, и многое из того, что я писала ранее, сейчас неактуально. |
|
и это верно, но я свою точечку зрения в вопросах измен не поменяла.
Есть распущенность-просто гульки человека и это отвратительно,
а есть ошибка - измена по любви(казалось, что по любви, например), случайности и т.д.
Так вот ошибки я прощаю, а неуважение по отношению ко мне, например, связанное с распущенностью нет.
Еще, нормально, когда два супруга договорились, что друзья и ведут себя соответственно. Короче, чем меньше боли для партнера тем лучше.
А уж если чел. разлюбил-так пусть счастлив будет! Святое дело-счастливым быть! Пусть идет к другой! Я Только "за".
| | |
KtoTo
Сообщений: 1223 | 08 Июн, 2005 г. - 20:48 |
Quote:
| >>...только идиот не меняет точку зрения.... . |
|
Проблема идиота заключается в том, что целостное или объемное восприятие проблемы он сводит к точке (в данном случае - т.з.) и путем ее перемещения в пространстве пытается оперделить форму "граненого стакана".
По этой причине, вчера стакан казался окружностью, сегодня - кругом, завтра он будет трапецией, а послезавтра - прямоугольником (по форме грани).
Более того этого человека, в данном случае, нельзя считать идиотом, т.к. с его смотровой точки он будет абсолютно прав.
Такая, вот, "виртуальность" и "реальность"
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 20:59 |
Quote:
|
Мой вопрос был немного другим - т.е., если, к примеру, я прогенерировала чувство тревоги о том, что я не пройду испытательный срок на любимой работе в любимом городе (чтобы отвлечься от личных отношений), то где мое удобство в данном случае? Наоборот, очень даже неудобно, тревожиться-то! А вот если я плюнула и сказала - не буду я из-за этого тревожиться, потому очень неудобно трястись каждый день как осиновый лист, прогенерировала чувство полного спокойствия и живу как будто у меня 10-летний контракт в руках, так это самосовершенствование? То есть самосовершенствование - это негенерирование негативных эмоций потому что они неудобны? Как-то не с руки ведь признаться что негативнык эмоции могут очень даже бытьь удобными, хе-хе-хе...
|
|
Чувство тревоги и беспокойства - удобный способ ничего не делать или делать с меньшим усердием. С чего Вам беспокоиться по поводу испытательного срока? Не пройдете - будут другие возможности. Хотя если захотите - то пройдете обязательно. Если не пройдете - Ваше желание было из разряда "не хреново было бы, но не обязательно".
Чувство беспокойства "снимает" ответственность за отсутствие результата или его некачественность: все поймут, человек беспокоился.
Чувство тревоги позволяет манипулировать: ты знаешь, я буду беспокоиться, если ты не придешь вовремя. Человек и его планы, дела и поступки ставится в зависимость от наших ощущений.
| | |
KtoTo
Сообщений: 1223 | 08 Июн, 2005 г. - 21:09 |
Quote:
| И где же углядеть такой идеальный идеал, выписанный маслом, чтоб всё у всех совпадало. Что для одного - распущенность, для другого - творческий подход к жизни. Вопрос, принять этого человека, или нет. Если любишь его, ценишь его. Или продолжить поиск идеального соответствия? С бейсбольной битой в руках?  Не проще ли дать вольному волю? А как самому поступать - дело личное. Но не пытаться навязать свою идею? |
|
Такой идеал лучше всего глядеть через "замочную скважину" жизни!
Пока у партнеров все совпадает, можно дверь маслом расписать, слова разные нарисовать и т.д.
После этого постоять с бейсбольной битой за углом, а по окончании "распущенности" друзей, творчески подойти к решению жизненных вопросов.
После этого неплохо дать вольному волю и продолжить активный поиск идеального соответствия.
Главное не потерять интерес к жизни, к творческому процессу, неуемному желанию изменить окружающий мир.
Хочешь быть счастливым - будь им!
| | |
KtoTo
Сообщений: 1223 | 08 Июн, 2005 г. - 21:13 |
Quote:
| >  |
|
Красиво дубиночку цветочками украсили
| | |
Iryna
Сообщений: 297 | 08 Июн, 2005 г. - 21:13 |
Quote:
| >>
Мой вопрос был немного другим - т.е., если, к примеру, я прогенерировала чувство тревоги о том, что я не пройду испытательный срок на любимой работе в любимом городе (чтобы отвлечься от личных отношений), то где мое удобство в данном случае? Наоборот, очень даже неудобно, тревожиться-то! А вот если я плюнула и сказала - не буду я из-за этого тревожиться, потому очень неудобно трястись каждый день как осиновый лист, прогенерировала чувство полного спокойствия и живу как будто у меня 10-летний контракт в руках, так это самосовершенствование? То есть самосовершенствование - это негенерирование негативных эмоций потому что они неудобны? Как-то не с руки ведь признаться что негативнык эмоции могут очень даже бытьь удобными, хе-хе-хе...<<
Чувство тревоги и беспокойства - удобный способ ничего не делать или делать с меньшим усердием. С чего Вам беспокоиться по поводу испытательного срока? Не пройдете - будут другие возможности. Хотя если захотите - то пройдете обязательно. Если не пройдете - Ваше желание было из разряда "не хреново было бы, но не обязательно".
Чувство беспокойства "снимает" ответственность за отсутствие результата или его некачественность: все поймут, человек беспокоился.
Чувство тревоги позволяет манипулировать: ты знаешь, я буду беспокоиться, если ты не придешь вовремя. Человек и его планы, дела и поступки ставится в зависимость от наших ощущений. |
|
Так я и знала. Уважаемый Зверь, где сказано в моем посте что я чего-то не делаю в случае тревоги или делаю с меньшим усердием? Я как раз наоборот. И там, где я работаю, никто не поймет. И даже друзья не поймут. Поэтому можно предложить другой вариант? Попроще? И в чем же все-таки самосовершенствование?
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 21:14 |
Quote:
| Зверь, попытаюсь еще раз объяснить свою точку зрения...
Для меня секс с другой девушкой моего МЧ будет сигналом, что он меня больше не любит... Возможно, он будет думать, что он меня еще любит, но я в этом уверена не буду... А я не хочу быть с человеком, который меня не любит... Зачем?..
В данной точке зрения я основываюсь на своих чувствах, если я люблю одного и попробую себе представить, что занимаюсь сексом с другим, то для меня будет дико и неприятно открывая глаза видеть другое лицо, вдыхать другой запах... Мне это не нужно, меня не тянет... Потому что я люблю...
Для меня любовь такова, для другого человека нет...
Кто-то может дать точное определение любви? - Нет.
Оно у каждого свое. И у меня. Я люблю так и жду, что меня будут любить также... Потому что если меня будут любить по другому, я решу, что это не любовь... |
|
Во-первых. Вы сделали единственным проявлением его любви к Вам его сексуальную Вам принадлежность.
Во-вторых, тутже признались нам в том, что любить Вы готовы только взамен на его сексуальную Вам принадлежность.
Я всегда старался как можно меньше ссылаться на природную составляющую. Ну никак не выходит.
Женщине природой не дана возможность забеременеть сразу от нескольких мужчин, поэтому ей нужен один в данный период времени. Осознавшим прелесть секса как такового требуется больше секса, а как они решают этот вопрос (с одним или несколькими) - это их забота.
Мужчине той же природой дана возможность оплодотворять сразу нескольких женщин, а невозможность женщины рожать детей десятками, ранняя смертность мужчин и, как следствие, избыток женщин, приводит к необходимости иметь детей в от нескольких женщин. Это было всегда до того, как появился культ секса как такового. Не секрет ведь, что детей раньше рожали столько (так же часто), сколько раз и сексом занимались.
Ну да ладно: меня тут и так за это не любят, за то, что я человека к отряду млекопитающихся причислял. Гы-ы...
Для Вас секс с другим МЧ не нужен отчасти потому, что и природная составляющая действует, и возраст еще юный, и боитесь осуждения со стороны, и страх потерять единственного и неповторимого, да и просто воспитание, возможно, такое.
Я ранее задавал вопрос (не Вам, правда), почему секс Вашего МЧ до встречи с Вами Вас не волнует? И почему секс Вашего МЧ с другими женщинами влияет на Ваши к нему чувства? Вы для себя подумайте ответы. А я их и так знаю.
А позицию "Я люблю и жду, что меня будут любить также" - пусть кто-нить другой откомментирует. Я сделал это уже неоднократно.
| | |
semicvetik
Сообщений: 666 | 08 Июн, 2005 г. - 21:18 |
Что-то мы уклонились от темы. Измена, когда либо кого-то (что-то) изменяют, либо изменяют самого себя.
Изменить кого-то против его желания, а значит, и согласия - бессмысленно. То же самое и по отношению к себе самому. Если моя душа не приемлет левые походы свои или партнера - делать этого не буду ни при каких обстоятельствах и ему такого не позволю.
Но бывают обстоятельства, когда меняют что-то, в данном случае условия совместного проживания. Тут можно просто договориться, ну примерно так: ты не будешь спать с другими, я тоже. Или: если ты будешь спать с другими - я куплю себе новую шубу. Или за то, что я буду спать с другими ты будешь меня бить.
Если не удалось договориться - лучше расстаться.
Но когда партнер тайно в одностороннем порядке нарушает договоренность - это уже не измена, а подлость.
| | |
KtoTo
Сообщений: 1223 | 08 Июн, 2005 г. - 21:22 |
Quote:
| Что-то мы уклонились от темы. Измена, когда либо кого-то (что-то) изменяют, либо изменяют самого себя.
|
|
http://infolio.asf.ru/Sprav/Dal/00/538.htm
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 21:23 |
Quote:
|
Так я и знала. Уважаемый Зверь, где сказано в моем посте что я чего-то не делаю в случае тревоги или делаю с меньшим усердием? Я как раз наоборот. И там, где я работаю, никто не поймет. И даже друзья не поймут. Поэтому можно предложить другой вариант? Попроще? И в чем же все-таки самосовершенствование?
|
|
Я не прикладывал ответ непосредственно только к Вашей ситуации, рассуждал более широко.
Другой вариант я уже дал: снятие ответственности за результат. Усердие может не меняться. Многие после того, как не получилось что-либо, носятся и плачутся, типа "вот млин фигня, я так старался, но вот беспокоился, какая жалость, что нифига не вышло..." Я приводил очень емкое (на мой взгляд) изречение: многие эмоции - суть мастурбация, только ментальная. Ничего не происходит, желания не исполняются, устаешь не по-детски, а сколько удовольствия от самого процесса переживания!!! Диву даешься.
| | |
semicvetik
Сообщений: 666 | 08 Июн, 2005 г. - 21:39 |
<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font class="pn-sub">Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT class="pn-sub"><BLOCKQUOTE>>>Что-то мы уклонились от темы. Измена, когда либо кого-то (что-то) изменяют, либо изменяют самого себя.
<<
http://infolio.asf.ru/Sprav/Dal/00/538.htm</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
Так Владимир Иваныч с моих же слов записывал!
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 21:40 |
Quote:
| >>многие эмоции - суть мастурбация, только ментальная. <<
Это просто гениально! Браво! 
Просто в точку... |
|
К сожалению, это не моё Ноу-Хау... Это выражение я почерпнул от одного психолога, он в свою очередь взял его из тренинга LifeSpring.
Для обозначения ничегонеделанья, прикрытого эмоциями, так и говорят: ММ.
К ММ относится борьба с собой, тревога, страх, в общем - любое проявление эмоций, невозможных в состоянии счастья. Радостные эмоции, поскольку они несут заряд бодрости, уверенности, позитива - это не ММ совсем, несмотря на схожую природу, т.к. ни тебе усталости, желания все исполнены (раз радость), здоровье только прибавляется.
Счастья много не бывает. Его всегда в самый раз!
| | |
|
Что есть "измена" в вашем понимании? |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
