Что есть "измена" в вашем понимании?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Вы всё говорите правильно, не объясняя себе единственное: с чего Вы считаете, что его секс не с Вами Вас касается?
Истерика, слезы и цинизм - средства управления теми, кому они демонстрируются. Эти средства неприемлемы в честных и доверительных отношениях, т.к. обманывают партнера, уводя его от сути вопросов к эмоциональной стороне управляющего.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Вы всё говорите правильно, не объясняя себе единственное: с чего Вы считаете, что его секс не с Вами Вас касается?
Истерика, слезы и цинизм - средства управления теми, кому они демонстрируются. Эти средства неприемлемы в честных и доверительных отношениях, т.к. обманывают партнера, уводя его от сути вопросов к эмоциональной стороне управляющего.<<
А с чего вы считаете, что знаете, что такое доверие? И что вы считаете сутью измены? И не думаете ли вы, что поведение "меня это не касается" — тоже средство управления. Очень на это смахивает

Я ломать копья не буду. Просто скажу так, измена унизительна в обществе по отношению к тому, кому наставили рога. Поэтому мне важно, чтоб об этом никому не было известно, так как с точки зрения моего собственного достоинства и общих ценностей окружения, измена дискредитирует того, кому изменили. Вот это мне и неприятно. Когда это становится известно, это и есть измена. Я не верю в то, что мужчина будет верен одной женщине, хотя бы даже мысленно, не верю абсолютно точно, и так не бывает. Раньше, лет 15 назад для меня это было бы ужасом, но прошло много времени, и теперь я знаю, что физ. измена - не повод крушения моей жизни. Однако я с грустью замечаю, что из романтика я превращаюсь в циника. Зато поводов переживать явно стало меньше. Циник - уставший романтик (с).
Человек один рождается и один умирает.

Не думаю, что должна вам рассказывать, сколько у кого было партнеров
Если измена причиняет мне боль, она со мной СВЯЗАНА. Хочу я этого или нет.
И последнее: бездействие тоже бывает действенно. Попробуйте не разговаривать с коллегой, игнорировать его, и увидите, как его это будет беспокоить. И он непременно предпримет попытки выяснить отношения. Это и есть манипулирование

>>Унизительна не "измена", а осуждение окружающих (таких же "изменщиков"). Случай, ставший достоянием лицемеров, действительно можно обратить не в пользу того, о ком узнали.
Люди продолжают декларировать ценность верности из боязни быть непонятыми и осужденными. Это как с проституцией: ей уже несколько тысяч лет, а она до сих пор не стала нормой с точки зрения морали, хотя и является нормой жизни.<<
Именно так и есть. Вообще я сурово осуждаю тех, кто клеймит проституток, и никогда не жалею прилюдно тех, кому изменили. Я просто не вижу повода для разговора в данном случае, ибо, "если ты идёшь со мной, то неважно, с кем ты бываешь временами". Как обычно я говорю своим знакомым "рогачам", "ничего страшного"...
А рефлексировать по-разному можно в ответ, только вот любая рефлексия еще больше унижает. Собой надо заниматься, собой...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Вы всё говорите правильно, не объясняя себе единственное: с чего Вы считаете, что его секс не с Вами Вас касается?
Истерика, слезы и цинизм - средства управления теми, кому они демонстрируются. Эти средства неприемлемы в честных и доверительных отношениях, т.к. обманывают партнера, уводя его от сути вопросов к эмоциональной стороне управляющего.<<
А с чего вы считаете, что знаете, что такое доверие? И что вы считаете сутью измены? И не думаете ли вы, что поведение "меня это не касается" — тоже средство управления. Очень на это смахивает <<
Вопрос на вопрос?
Я не знаю, что такое измена. У нее нет сути, как и нет события. Я могу придумать назвать какое либо событие изменой, хотя по сути у этого события есть своё название. Только те, кто влезает в личную жизнь своих партнеров, приписывают новые названия этим событиям.
До Вас у Вашего МЧ были связи с другими женщинами. Так? Это не считалось изменой? Это был просто секс с другими женщинами.
Как же изменилось само событие -секс- после того, как Вы заявили о своём праве на этого МЧ? Никак. Если он имеет на стороне секс, то это такой же секс, как и до встреч с Вами. Вы же будете приписывать этому событию новые названия. Ответьте наконец, зачем Вам причислять себя к несвязанным с Вами событиям?
Если Вы видите способ управлять человеком в поведении "меня это не касается", а не в громком декларировании этой позиции типа "делай что хочешь (с обиженным выражением лица)", тогда напишите, плиз, как можно управлять персоной, не влезая в его дела?

>>
Боль причиняет не его секс с другими женщинами, а Ваше мнение о том, что это Вас касается. Этот секс не причинял Вам боль до встречи с Вами. Вся беда и боль у Вас в голове. Это Ваш выбор.

О бездействии. Вы не видите разницу между бездействием и невмешательством в личную жизнь.
Мне некомфортно повторяться, а про манипулирование я всё уже рассказал. Просто перечитайте.

>>>>
Боль причиняет не его секс с другими женщинами, а Ваше мнение о том, что это Вас касается. Этот секс не причинял Вам боль до встречи с Вами. Вся беда и боль у Вас в голове. Это Ваш выбор.

О бездействии. Вы не видите разницу между бездействием и невмешательством в личную жизнь.
Мне некомфортно повторяться, а про манипулирование я всё уже рассказал. Просто перечитайте.<<
Зверь, почему-то ваше невмешательство меня лично ставит на позицию свиньи, перед которой мечут жемчужины. Не знаете почему?
Мне не комфортно с Вами общаться, потому что вы все сводить к почему и зачем? Потому что вокруг гораздо больше красок, чем то, что предлагаете вы.

>>А рефлексировать по-разному можно в ответ, только вот любая рефлексия еще больше унижает. Собой надо заниматься, собой...<<
Респект, Александра. <<
Знаете, иногда мне говорят: "ты что, не понимаешь, что это унижение - продолжать общаться с этим человеком?" То есть именно "сострадатели" говорят это слово! И получается, это ж они меня унижают, вообще-то!
А я отвечаю - "а мне нравится, и свои привычки я менять не собираюсь". Типа "вы то хоть мной не манипулируйте, и не пытайтесь ловить кайф от того, что мне испортили настроение". Ибо в "порядочном обществе" топчут и выморачивают больше того, кто рогат. И пока ему не докажут, что он "опустился тем, что общается с "этим негодяем", не успокоятся. Важно еще понять мотивацию этих людей, как будто в чужих отношениях они реализовали свои желания или страхи какие-то - но почему за счёт меня???
И мне порой сложно это донести до людей. Последнее время я и не пытаюсь это делать.
Я не желаю "кидаться" отношениями из-за того, что человек, который мне важен и нужен, решил помыться в бане...

Зверь, на протяжении всей темы у меня было впечатление, что Вы -килер энтузиаст -полноценно, иронично поиздевались над тонкостью женских душ и....
сейчас я так не думаю... Может быть Вы и правы! Может быть Вам так легче....по течению....Я не имею права Вас осудить....

Это огромный кайф - жить своим умом.

Зверь, на протяжении всей темы у меня было впечатление, что Вы -килер энтузиаст -полноценно, иронично поиздевались над тонкостью женских душ и....
сейчас я так не думаю... Может быть Вы и правы! Может быть Вам так легче....по течению....Я не имею права Вас осудить....

>>>>До людей иногда тоже не нужно ничего доносить: дорогу осилит идущий. Если у человека есть стремление к самосовершенствованию, он сам до всего доберется.

>>>>>>До людей иногда тоже не нужно ничего доносить: дорогу осилит идущий. Если у человека есть стремление к самосовершенствованию, он сам до всего доберется.<<

А почему Ваше представление о самосовершенствовании подразумевает в основном это самое Ваше "невмешательство" и слегка слоновую шкуру? Вам не кажется, что эти качества не совсем результат самосовершенствования, а просто сознательный выбор относиться к событиям так, чтобы они как можно меньше задевали Ваши чувства? Распростаняется ли это на позитивные моменты, или только на негатив? Только на отношения мужчина-женщина или есть примеры в других сферах жизни? Хорошо ли это? Немного по-страусиному, нет?