Автор |
"Никто никому ничего не должен" (с) |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 27 Дек, 2005 г. - 19:39   |
Да, Тин, возвышенно. Если обещал - должен сделать. А не выполнил обещание, что ж, пусть не удивляется, если вдруг, как бы невзначай, ему на голову случайно кирпич потом упадёт. Как вообще люди обещают, не делая это потом? Меня колбасит... За такое надо отрывать все части тела.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 27 Дек, 2005 г. - 19:43   |
Я поняла Саша что ты хочешь.
Ты хочешь свое неумение отгородиться свалить на кого то другого, который вроде должен не брать, то есть этот кто-то должен решение о полном разрыве отношений взять на себя.
Тогда давай так! А кому это важнее?
Тот пусть и рвет отношения.
Либо отказывается от всего.
Либо другой ничего не дает более.
Ну ладно... не свое неумение, а чье то...
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 27 Дек, 2005 г. - 19:45   |
Умение водить за нос мне присуще. Но я ничего не ищу и не выбираю, мне незачем, это сложно объяснить, Эста, но скажу так. Тот, кто считает, что у него есть выбор, на самом деле, выбора у него как раз и нет. У меня никогда не стояло проблемы выбора, вот к чему я. Не было нужды такой.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 27 Дек, 2005 г. - 19:49   |
Quote:
| Я поняла Саша что ты хочешь.
Ты хочешь свое неумение отгородиться свалить на кого то другого, который вроде должен не брать, то есть этот кто-то должен решение о полном разрыве отношений взять на себя.
Тогда давай так! А кому это важнее?
Тот пусть и рвет отношения.
Либо отказывается от всего.
Либо другой ничего не дает более.
Ну ладно... не свое неумение, а чье то... |
|
Не совсем так. У меня линейка кредитная коллосальная . Отгораживаться я ох как умею, вплоть до великой китайской стены. А отношения разрывает, безусловно, тот, кому это нужно. Кому они досаждают. Когда кончается терпение/доверие/кредиты/силы.
Повторюсь: тема не про меня, не обо мне. Это про людей из наших топиков. Ну и мне полезно почитать тоже, я люблю информацию.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 27 Дек, 2005 г. - 19:56   |
opcorn:
Жеско ... если чувствуешь вину поражденную твоими же действиями в начале всего, сам и виноват. Если о принуждении речи не идет. Если хотите по честному с таким подходом сразу озвучивайте свою точку зрения кто кому чего должен и за что.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 27 Дек, 2005 г. - 19:57   |
Quote:
| Умение водить за нос мне присуще. Но я ничего не ищу и не выбираю, мне незачем, это сложно объяснить, Эста, но скажу так. Тот, кто считает, что у него есть выбор, на самом деле, выбора у него как раз и нет. У меня никогда не стояло проблемы выбора, вот к чему я. Не было нужды такой. |
|
тот кто считает, что может сложнейшую задачку по имени чужая душа уложить в правила, долги и обязанности, тот ошибается.
А выбор есть всегда.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 27 Дек, 2005 г. - 19:58   |
Quote:
| тот кто считает, что может сложнейшую задачку по имени чужая душа уложить в правила, долги и обязанности, тот ошибается.
А выбор есть всегда. |
|
+1
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 27 Дек, 2005 г. - 19:59   |
Правило раз: при коллосальном выборе у человека нет выбора. Учите диалектику, дорогие мои .
Правило два щас допишу.
2 Майк. А если не чувствуешь вины, чо тогда?
| |
mike
Сообщений: 2173 | 27 Дек, 2005 г. - 20:05   |
кстати по жизни много приходится общаюсь с разными людьми. сделал такой грубый вывод для себя по типу людей. Одни приспосабливаются к ситуции, текут по реке жизни, и винят во всех возникающих бедах внешние факторы: мужа, жену стерву, начальство, гос. строй, налоги и прочее. Другие же берут ситуацию в свои руки и поворачивают ее тем местом к себе каким хотят и добиваются всего сами, если и видят косяки какие-то исчут варианты их исправления своими силами. Человек всему сам хозяин, в противном случае ходячий комплекс жертвы. ИМХО.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 27 Дек, 2005 г. - 20:06   |
Quote:
| Правило раз: при коллосальном выборе у человека нет выбора.
|
|
мда... Саша... Слов нет...
| |
mike
Сообщений: 2173 | 27 Дек, 2005 г. - 20:08   |
опять моя статистика. зачем человек усложняет себе жизнь ? Ответ прост - Лень. В простых вещах разбираться лениво, в сложных вообще не нужно. ИМХО
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 27 Дек, 2005 г. - 20:11   |
Про образ жертвы совершенно верно.
(Макиавелли, уже ясно).
Рассмотрим систему банковского кредита. Очень щас актуально, у нас в стране полно народу, который берёт кредиты. Люди идут в банк, пишут заяву, обязуются деньги вернуть, и так далее. С чем сейчас столкнулась банковская система? Люди не в состоянии вернуть долг. Назревает вопрос: нафиг брали?
Банк не простит неотдачи. И мне не жаль тех людей, которые всей семьёй кидаются с балкона. Брать, значит, мы умеем. А отдавать мы не хотим? Что, по такой логике банк виноват, когда заманивал к себе клиентов? Или надо было головой думать, прежде чем лезть?
Или тут двойной стандарт? Виноват более сильный? Или более умный? Нет, виноват тот, кто слабый. А сильный никогда не скажет: "я никому ничего не должен". Он в состоянии расплатиться по счетам.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 27 Дек, 2005 г. - 20:13   |
Quote:
| >>Правило раз: при коллосальном выборе у человека нет выбора.
<<
мда... Саша... Слов нет...
|
|
Странно, что сие тебе неизвестно. Понимаешь, ты выбираешь ради результата. А, следовательно, этим результатом себя ограничиваешь, ведь ищешь ты что-то одно .
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 27 Дек, 2005 г. - 20:14   |
Оффтопик:
Я позавчера надышалась паркетным лаком, так что если что непонятно, сорри
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 27 Дек, 2005 г. - 20:15   |
Quote:
| >>>>Правило раз: при коллосальном выборе у человека нет выбора.
<<
мда... Саша... Слов нет...
<<
Странно, что сие тебе неизвестно. Понимаешь, ты выбираешь ради результата. А, следовательно, этим результатом себя ограничиваешь, ведь ищешь ты что-то одно . |
|
Я в личных отношениях себя неограничиваю никогда. Я и сейчас выбираю и завтра буду выбирать. И всегда.
Да и не только в личных. Результат может быть лишь промежуточным вариантом.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 27 Дек, 2005 г. - 20:16   |
Quote:
| опять моя статистика. зачем человек усложняет себе жизнь ? Ответ прост - Лень. В простых вещах разбираться лениво, в сложных вообще не нужно. ИМХО |
|
Это не лень. Незачем упрощать сложное, и незачем усложнять простое.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 27 Дек, 2005 г. - 20:17   |
Alexandra, сколько раз мне говорили, нафик ты тянешь с покупкой, бери кредит и все - че-там, все берут. Я всегда отвечаю, что не беру, потому что постоянно чувствую незавершенность чего-то, обязанность перед банком, я ему должен вернуть, но щас не могу. Свободы нет. А никогда не брал кредиты, нафиг надо. я завтра могу сменить страну прибывания за 2 часа, а тут у меня долг висит. брр... В ситуации в которой люди выбрасываются корни глубже, корни в воспитании людей, в обществе. Но виноватого там как такового нет, это и безрассудность людей ибо не привита она им, и законы общества и стечение всех этих факторов. Виноват по логике источник всего, источник мысли: кто подумал, взял кредит, не смог его отдать. В противном случае я могу показать пальцем на любого человека и сказать, что он виноват, ибо он член общества и существо разумное, мог повлиять в теории. бред ? сложности это ?
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 27 Дек, 2005 г. - 20:18   |
Quote:
| Про образ жертвы совершенно верно.
(Макиавелли, уже ясно).
Рассмотрим систему банковского кредита. Очень щас актуально, у нас в стране полно народу, который берёт кредиты. Люди идут в банк, пишут заяву, обязуются деньги вернуть, и так далее. С чем сейчас столкнулась банковская система? Люди не в состоянии вернуть долг. Назревает вопрос: нафиг брали?
Банк не простит неотдачи. И мне не жаль тех людей, которые всей семьёй кидаются с балкона. Брать, значит, мы умеем. А отдавать мы не хотим? Что, по такой логике банк виноват, когда заманивал к себе клиентов? Или надо было головой думать, прежде чем лезть?
Или тут двойной стандарт? Виноват более сильный? Или более умный? Нет, виноват тот, кто слабый. А сильный никогда не скажет: "я никому ничего не должен". Он в состоянии расплатиться по счетам. |
|
Теперича про банк.
Это разные вещи. Разные. Личные отношения и отношения контрактные.
Ты и в личных можешь контракт заключить и прыгать с болкона. Только кто его будет с тобой заключать?
На такие вещи как любовь?
Имущество разделить можно, но пообещать вечную любовь и подпись поставить? Ну попробуй. Поглядим как оно будет дальше.
| |
mike
Сообщений: 2173 | 27 Дек, 2005 г. - 20:24   |
мои итог. Не уверен, что можешь безкорсытно отдать себя другому, сделать для другого, не делай, живи для себя. виноват сам. можно хотеть дальше. опять же, сам виноват )))) .... "фсе мужыки козлы" ... все ..... а солнце ...
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 27 Дек, 2005 г. - 20:25   |
Значит, общество виновато . Ясно.
Я про любовь ваще молчу... Любовь и семья - суть разные вещи, семья всегда расчёт (хороший, замечу, но расчёт). С бухты барахты люди не женятся, значит, высчитывают, и так далее.
Но если есть счёт, то долг может быть вполне. Он может быть возвращаем. Двусторонний и так далее.
Я ж говорю о том, что можно прекратить любые отношения, банк плюнет, долг останется. Тогда объявляется банкротство, допустим. Есть такой статус, и нет проблем .
| |
|
"Никто никому ничего не должен" (с) |
|