Автор |
confidense |
aisha
Сообщений: 1158 | 29 Июн, 2005 г. - 21:30   |
да никому Ваша душа не нужна - сами все надумываете.
[/quote]
Злая Вы,Эста.И по себе судите.
| тема закрыта
|
Esta
Сообщений: 8619 | 29 Июн, 2005 г. - 21:37   |
Quote:
|
да никому Ваша душа не нужна - сами все надумываете.
<<
Злая Вы,Эста.И по себе судите.
|
|
По себе точно, поскольку мне тоже Ваша душа ни к чему. Но я не злая.
| тема закрыта
|
semicvetik
Сообщений: 666 | 29 Июн, 2005 г. - 22:06   |
Quote:
| aisha, не вступайте только во взаимные пререкания и споры с Семицветиком: это неконструктивно (мой опыт). |
|
Зверушка! Не вытаскивайте на дивный свет наши давнишние счеты! Проиграете
Так что Вы правы: С ВАМИ - конструктива НЭ БУДЯ!!!
| тема закрыта
|
semicvetik
Сообщений: 666 | 29 Июн, 2005 г. - 22:26   |
Quote:
|
Как раз хватило- вовремя уйти.Хотя ,может и не совсем вовремя.А у Вас, Семицветик,Мисска и Роза-что такое раздражение вызывает?Я-то в тему написала не чтоб мою жизнь обсуждать,а только высказала своё мнение по поводу бредовости идеи защиты супругов от покушения извне,поскольку проблема сидит внутри самого "искушаемого".
А Ваша агрессия в мой адрес только доказывает,что Вы сами понимаете-никого,никогда,ничем от измены не удержишь.только если на необитаемый остров удалиться-так и там козу какую найдёт.
Если вы не в курсе о наличии у вашего супруга связи на стороне-это не значит,что её нет или не будет.
К моему сожалению ИСКРЕННЕМУ-ни один мужчина при СТЕЧЕНИИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ не откажет себе в удовольствии заиметь "связьку" втихаря.Другой вопрос-насколько глубоко "очкарик вляпается".Здесь я имею ввиду муж.без патологий и материальных проблем,т.е.нравственный аспект даже не всплывает.
Про женщин не говорю-есть и их большинство,действительно достойные дамы(донны)?.
Так что спасение утопающих-дело рук... ну вы в курсе7
Была бы рада неправой оказаться,ноо.. опыт,как говориться, не пропьёшь.
Меня-то и камнями можно закидать,а факты фактами и останутся.
|
|
Ооо! Хороший постик! Люблю такие - душевные, с чювством
Про Мисску и дону Розу не скажу - отвечу за себя. И притом также искренне и с чювством
Только умоляю Вас, не примите как накат на себя, чесслово, это просто дискуссия.
Итак, Вы, уважаемая aisha, утверждаете, что были трижды замужем и дважды любовницей. Итого пять. Хм... Даже снаряд, и то дважды в одну и ту же воронку не попадает, а тут целых пять непопаданий... Надеюсь, Вы меня понимаете Как видите, тут агрессия только с Вашей стороны, с моей искреннее недоумение.
Мне очень интересна Ваша трактовка проблем соблазненных любовниц похотливыми женатиками. Она существует! Сама немало пострадала от таких "гарячих парней", ведь наезжают, гады, и напор их крепок, а арсенал велик!
Да ведь, как мне показалось, вопрос здесь поставлен немного по-другому: что является конечной (а может и начальной) ЦЕЛЬЮ женатых "козлов" (а чего стесняться, давайте назовем вещи своими именами) и их "соблазненных" жертв? Мое мнение: "козлы" хотят клубнички, а "жертвы" замуж. Так что насчет нравственного аспекта - тут Вы правы на все 100! Какая уж тут нравственность?
| тема закрыта
|
aisha
Сообщений: 1158 | 29 Июн, 2005 г. - 23:14   |
Да ведь, как мне показалось, вопрос здесь поставлен немного по-другому: что является конечной (а может и начальной) ЦЕЛЬЮ женатых "козлов" (а чего стесняться, давайте назовем вещи своими именами) и их "соблазненных" жертв? Мое мнение: "козлы" хотят клубнички, а "жертвы" замуж. Так что насчет нравственного аспекта - тут Вы правы на все 100! Какая уж тут нравственность?[/quote]
Вопрос стоял как защитить женатых от незамужних,если без деталей.
Мой аргументированный ответ был:никак.Опять без деталей.
Это как человека попробовать от еды защитить
| тема закрыта
|
semicvetik
Сообщений: 666 | 30 Июн, 2005 г. - 00:11   |
Quote:
|
Вопрос стоял как защитить женатых от незамужних,если без деталей.
|
|
А мне показалось, что речь идет о защите семьи
| тема закрыта
|
aisha
Сообщений: 1158 | 30 Июн, 2005 г. - 01:02   |
Quote:
| >>
Вопрос стоял как защитить женатых от незамужних,если без деталей. <<
А мне показалось, что речь о защите семьи |
|
А какая разница какими словами суть изложена?
Смысл не поменялся.
Вы,Семицветик,всегда такая ... удивительная?
| тема закрыта
|
semicvetik
Сообщений: 666 | 30 Июн, 2005 г. - 01:18   |
Quote:
| >>>>
Вопрос стоял как защитить женатых от незамужних,если без деталей. <<
А мне показалось, что речь о защите семьи <<
А какая разница какими словами суть изложена?
Смысл не поменялся.
Вы,Семицветик,всегда такая ... удивительная? |
|
А что Вам даст, если мы будем переходить на личности? Разве ТАК Вы решите свои проблемы? Может с них и начнем?
| тема закрыта
|
dona_Roza
Сообщений: 18 | 30 Июн, 2005 г. - 03:15   |
Quote:
| >>
Дона Роза! Я к вам в "Клуб по защите"
Только вот из меня адвокат хреновый, я большей частью на прокурора тяну
"Защита семьи от засилья потенциальных любовниц и любовников". Сильно сказано!
Только потенциальных не бывает. Если они потенциальны, то нелегализованы- сталбыть, и защищаться не от кого. А уж как легализуются, тогда тут каждый сам как сможет выруливает.
Во втором варианте ( с легализованными) нужно копать в корень. Как говорится: отыщи всему причину, и ты многое поймешь! Но эта тема столь обширна, что на диссертацию тянет
Есть ли время, желание и "наработки" у участников симпозиума разрабатывать тему вглубь??? |
|
уж не серчайте, уважаемые колеги по симпозиуму, трафик у меня строго лимитирован,поэтому надо ограничиться.
порадовали меня, Доктор, глубиной мышления вот вам отвечу детално.
копать в корень предлагаете. хорошая идея берем лопаточки и начинаем копать.
полагаете что с нелегализоваными левыми отношениями боротся бесполезно? а как же профилактика? любую болезнь легче предупредить чем лечить, а Доктор? на профилактике и хотелос зделать главный акцент.
если произошла легализация - то здесь тоже мтожество способов по сохранению вигвама.
и еще очен важно: давайте обсудим конструктивно эту сторону семейных отношений. мнения любовниц и любовников расматриваем приоритетно как важный источник информации. хорошо?
отличная идея создат "клуб защиты семьи". давайте выбирать президента клуба и примем устав.
какие будут предложения?
| тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 30 Июн, 2005 г. - 10:54   |
Quote:
|
Если вы не в курсе о наличии у вашего супруга связи на стороне-это не значит,что её нет или не будет.
К моему сожалению ИСКРЕННЕМУ-ни один мужчина при СТЕЧЕНИИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ не откажет себе в удовольствии заиметь "связьку" втихаря.
|
|
Уважаемая, отучаемся говорить "за всех", а тем более, за мужчин. Я никогда не начинаю новых отношений окнчательно не покончив со старыми. И не нужна мне никакая "связька", какая бы она красивая раскрасивая или т.п. не была, если я знаю и осознаю, что у меня есть любимая мною и любящая меня девушка. Не обобщайте исходя из своего опыта. А то я тоже много чего могу наобобщать.
А по поводу "удержания" - согласен с вами. Если у человека "сущность" такая, то ничем не удержишь, никакими тисками. И какая бы жена или муж не были дома, в постели, в семье... не поможет... сущность есть сущность. Исключениями могут быть очень веские причины, по которым "изменивший" попадает под "аппеляцию", например: муж или мч - дебошир, пьяница, изменщик. В последнем, мстить изменой на измену не всегда правильно. Да и вообще, использовать в качестве мести измену - только себя не уважать.
| тема закрыта
|
3BEPb
Сообщений: 1334 | 30 Июн, 2005 г. - 12:54   |
Quote:
| >>
Если вы не в курсе о наличии у вашего супруга связи на стороне-это не значит,что её нет или не будет.
К моему сожалению ИСКРЕННЕМУ-ни один мужчина при СТЕЧЕНИИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ не откажет себе в удовольствии заиметь "связьку" втихаря.<<
Уважаемая, отучаемся говорить "за всех", а тем более, за мужчин. Я никогда не начинаю новых отношений окнчательно не покончив со старыми. И не нужна мне никакая "связька", какая бы она красивая раскрасивая или т.п. не была, если я знаю и осознаю, что у меня есть любимая мною и любящая меня девушка. Не обобщайте исходя из своего опыта. А то я тоже много чего могу наобобщать.
А по поводу "удержания" - согласен с вами. Если у человека "сущность" такая, то ничем не удержишь, никакими тисками. И какая бы жена или муж не были дома, в постели, в семье... не поможет... сущность есть сущность. Исключениями могут быть очень веские причины, по которым "изменивший" попадает под "аппеляцию", например: муж или мч - дебошир, пьяница, изменщик. В последнем, мстить изменой на измену не всегда правильно. Да и вообще, использовать в качестве мести измену - только себя не уважать. |
|
Велис, говорить за всех - это в данном случае только прозвучало так. Речь шла о статистической закономерности. И с этим не поспоришь... Если ты являешь собой исключение из этого правила, да еще и делаешь это благодаря осознанному выбору наиболее предпочтительного, а не наименее страшного, варианта, то честь тебе и хвала. В большинстве случаев мужчины, избегающие случайных связей, свои решения строят на страхе перед дополнительной ответственностью, перед собой (комплексы), перед общественным мнением или перед негативными последствиями для здоровья.
Это - отрицательная мотивация. Примеры положительной мотивации у меня че-то не родились. Если ты движим ими, поделись, будет интересно.
| тема закрыта
|
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 30 Июн, 2005 г. - 13:42   |
Quote:
| >>>>Аналогично считаю. Поддерживаю Надю. Я вообще думаю, что если чел раз изменил, то изменит и второй раз после всех прощений. А если даже и не изменит, то всёравно уже отношения не те. Я наверное никогда не пойму тех, кто свыкся с мыслью о том, что им изменили и продолжил жить вместе. Сам я никогда не изменял. Никогда не начинал новых отношений, не покончив со старыми. Для меня измена равносильна предательству, а предательство это отсутствие доверия. А без доверия жить вместе невозможно.<<
Мой преподаватель психологии утверждает, что "мужчины любят одних, а хотят других".
Ладно, это теория, а вот в качестве практики задачка из жизни: гражданин X живет с гражданкой Y, а большинство свободного времени проводит с гражданкой Z. Вопрос: Кто кому изменяет? Кого на самом деле любит X? И кто из Y и Z больше дура?<<
Мужчины хотят всех. Так заложено природой для продолжения жизни и естественного отбора. А любят тех, кому считают удобным это рассказать. |
|
Ерунда, просто некоторые мужчины вообще не умеют любить, да, да, просто не умеют это делать.В основном-то они и гуляют направо-налево. Если мужчина действительно любит вас - изменять не будет.
К сожаленью наши российские женщины большинство себя не любит. И живут по принципу : "Хоть плохонький, но мой", причем жаждут от этих отношений любви, страсти и т.д. и т.п.
| тема закрыта
|
3BEPb
Сообщений: 1334 | 30 Июн, 2005 г. - 14:07   |
Quote:
|
Ерунда, просто некоторые мужчины вообще не умеют любить, да, да, просто не умеют это делать.В основном-то они и гуляют направо-налево. Если мужчина действительно любит вас - изменять не будет.
К сожаленью наши российские женщины большинство себя не любит. И живут по принципу : "Хоть плохонький, но мой", причем жаждут от этих отношений любви, страсти и т.д. и т.п.
|
|
А что, любовь - это приобретаемый навык? Можно научиться любить? Или как тогда появляются умеющие и неумеющие? Умеют ли любить женщины?
| тема закрыта
|
semicvetik
Сообщений: 666 | 30 Июн, 2005 г. - 14:22   |
Quote:
| Ерунда, просто некоторые мужчины вообще не умеют любить, да, да, просто не умеют это делать.В основном-то они и гуляют направо-налево. Если мужчина действительно любит вас - изменять не будет.
К сожаленью наши российские женщины большинство себя не любит. И живут по принципу : "Хоть плохонький, но мой", причем жаждут от этих отношений любви, страсти и т.д. и т.п. |
|
Интересная мысль... очень интересная...
Если я Вас правильно понимаю - мужчины должны любить женщин, а женщины - себя?
| тема закрыта
|
QuBo
Сообщений: 2392 | 30 Июн, 2005 г. - 14:36   |
Quote:
| <...>
отличная идея создат "клуб защиты семьи". давайте выбирать президента клуба и примем устав.
какие будут предложения? |
| Предварительно ознакомиться с законами Паркинсона.
| тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 30 Июн, 2005 г. - 14:42   |
Quote:
| >>>>
Если вы не в курсе о наличии у вашего супруга связи на стороне-это не значит,что её нет или не будет.
К моему сожалению ИСКРЕННЕМУ-ни один мужчина при СТЕЧЕНИИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ не откажет себе в удовольствии заиметь "связьку" втихаря.<<
Уважаемая, отучаемся говорить "за всех", а тем более, за мужчин. Я никогда не начинаю новых отношений окнчательно не покончив со старыми. И не нужна мне никакая "связька", какая бы она красивая раскрасивая или т.п. не была, если я знаю и осознаю, что у меня есть любимая мною и любящая меня девушка. Не обобщайте исходя из своего опыта. А то я тоже много чего могу наобобщать.
А по поводу "удержания" - согласен с вами. Если у человека "сущность" такая, то ничем не удержишь, никакими тисками. И какая бы жена или муж не были дома, в постели, в семье... не поможет... сущность есть сущность. Исключениями могут быть очень веские причины, по которым "изменивший" попадает под "аппеляцию", например: муж или мч - дебошир, пьяница, изменщик. В последнем, мстить изменой на измену не всегда правильно. Да и вообще, использовать в качестве мести измену - только себя не уважать.<<
Велис, говорить за всех - это в данном случае только прозвучало так. Речь шла о статистической закономерности.
|
|
Статистика статистикой, только где все факты? Я тоже сейчас могу сказать, что исходя из статистики, ты исключение из правила, и что с того? Я заметил что не надо под свою гребенку всех грести, и всего-то.
Quote:
|
И с этим не поспоришь...
|
|
Это ты так думаешь.
Quote:
|
Если ты являешь собой исключение из этого правила, да еще и делаешь это благодаря осознанному выбору наиболее предпочтительного, а не наименее страшного, варианта, то честь тебе и хвала. В большинстве случаев мужчины, избегающие случайных связей, свои решения строят на страхе перед дополнительной ответственностью, перед собой (комплексы), перед общественным мнением или перед негативными последствиями для здоровья.
|
|
Я понял, что ты хотел сказать, но извини, мимо тазика.
Я, сказав, что не начинаю новых отношений не покончив со старыми, не из-за какой-то там ответственности, хотя долг, например, перед семьёй, как таковой, также отрицать не стоит; не из-за общественного мнения - да мне начихать что подумают другие, лишь бы мне и моим близким хорошо было, естественно соблюдая нравственные и другие ценности. На счет здоровья - также, это ни есть причина... ибо не маленькый, как предохраняться, знаю Конечно 100 гарантии нигде не бывает... но как говорят, волков бояться.... но не в ентом суть.
Quote:
|
Это - отрицательная мотивация. Примеры положительной мотивации у меня че-то не родились. Если ты движим ими, поделись, будет интересно.
|
|
Для меня важнее мотива, о том, что я люблю и любим - нет и не будет. Я не начинаю новых отношений не покончив со старыми, не из-за тех факторов, которые ты перечислил выше, а потому что я такой. Исключением себя не считаю, т.к. знаю достаточно людей с таким же мнением как и я, да и далеко ходить не надо, и на форуме люди с таким мнением есть. Я не имею ничего против её мнения и взгляда, но, повторю, прежде чем Аише "размахивать руками на трибуне" и говорить за всех, нужно подумать и сделать вывод, а также подчеркнуть акцент, что это только её мнение, которое, конечно, может найти положительный отзыв и от других, но далеко не однозначный и окончательный. Народ, хорош обобщать... а то тема ничем кроме как флудом и стычками не закончится.
| тема закрыта
|
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 30 Июн, 2005 г. - 15:04   |
А что, любовь - это приобретаемый навык? Можно научиться любить? Или как тогда появляются умеющие и неумеющие? Умеют ли любить женщины?[/quote]
Научится любить действительно можно, и нужно. В первую очередь себя. Если ты не любишь себя, то как ты можешь любить других? Просьба не путать с эгоизмом.
| тема закрыта
|
3BEPb
Сообщений: 1334 | 30 Июн, 2005 г. - 15:08   |
Quote:
| А что, любовь - это приобретаемый навык? Можно научиться любить? Или как тогда появляются умеющие и неумеющие? Умеют ли любить женщины?<<
Научится любить действительно можно, и нужно. В первую очередь себя. Если ты не любишь себя, то как ты можешь любить других? Просьба не путать с эгоизмом. |
|
Не любящих себя людей не бывает. Всё, что люди делают, они делают для себя, в угоду себе, для собственной выгоды.
Не путать с эгоизмом? Тогда в чем разница?
Если некто научился любить не одну, а нескольких персон сразу? Или это невозможно? Почему?
| тема закрыта
|
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 30 Июн, 2005 г. - 15:14   |
Интересная мысль... очень интересная...
Если я Вас правильно понимаю - мужчины должны любить женщин, а женщины - себя?[/quote]
Нет, Вы неправильно меня поняли.
Во-первых, мужчины ничего никому не должны, даже если это ваш ЗАКОННЫЙ муж, как собственно я считаю и вы ему.
Я считаю, что семья строится не на обязательствах, а на уважении и трепетном отношении к друг другу.
Часто ли вы говорите своему мужчине, что он у Вас "самый, самый лучший,умный, добрый и т.д., что он вообще просто Ваш герой"?
| тема закрыта
|
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 30 Июн, 2005 г. - 15:27   |
Не любящих себя людей не бывает. Всё, что люди делают, они делают для себя, в угоду себе, для собственной выгоды.
Не путать с эгоизмом? Тогда в чем разница?
Если некто научился любить не одну, а нескольких персон сразу? Или это невозможно? Почему?[/quote]
Не буду с Вами спорить, потому что у нас слишком разное мышление.
Хотелось бы только спросить Вас - Вы счастливы,живя с такой философией? Или Ваша жизнь все-таки больше напоминает игру на выживание?
Насчет нескольких персон. Любить можно только одного, все остальное элементарная влюбленность.
| тема закрыта
|
|
confidense |
|